А что, если у Вселенной никогда не было начала?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kazbegi
16.06.2023 - 11:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (Morozincev @ 16.06.2023 - 11:15)
Только всё дело в том, что все теории о происхождении вселенной так и останутся теориями, потому что все они не проходят фальсифицируемость.

Еще один незнайка. Чем еще могут быть теории? Какая теория у тебя чего не прошла?
 
[^]
kazbegi
16.06.2023 - 11:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (bb8 @ 16.06.2023 - 05:16)
Но на самом деле, никто и нихуя не знает и ещё долго не узнает, что и как.

Это лично ты нихуя не знаешь. И самое главное, не стремишься узнать.
 
[^]
dema1976
16.06.2023 - 11:29
0
Статус: Offline


Проповедник

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1759
Не придумовай ничего.

Библия четко говорит что у Вселенной есть начало.

Бытие 1 глава ,

1. В начале сотворил Бог небо и землю.

Любому здравомыслящему человеку очевидно что не было никакой эволюции и не может быть таких "случайностей" что бы зародилась жизнь.

Из Библии мы узнаем что человека и зверей и других тварей создал Господь.

Теория Большого Взрыва, как и другие подобные теории призваны отвратить людей от Бога с чем она почти успешно справляется.

Но если вы сами себе что то придумали и отрицаете Господа,то это вовсе не означает что Его нет и что Он скоро не придет на Землю что бы Судить вас в том числе и за это.

²⁸ Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; ²⁹ возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ³⁰ ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Матфея 11:28-30
 
[^]
НеМаяковский
16.06.2023 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1105
Цитата (Admol @ 16.06.2023 - 04:00)
Цитата (НеМаяковский @ 16.06.2023 - 00:16)
Хули там решать, всё давно известно.
Яйцо было раньше.
Потому что динозавры, прямые предки птиц и в том числе куриц, несли яйца за миллионы лет до появления первой курицы.
Наука, мать её ети!

Новый виток научного срача о курином яйце.
Что было раньше, яйцо или динозавр kosyak.gif

Британские учёные deal.gif недавно смогли доказать, что "откладывающие яйца современные обитатели фауны произошли от живородящих животных и птиц. Согласно результатам исследования, предки современной курицы не откладывали яйца, а относились к категории живородящих. Таким образом, на Земле вначале появилась курица, а потом яйцо."

Хах, на то они и британские))) эти ученые.
Пока науке известны только некоторые водные динозавры, которые скорее всего были живородящие. И правда, как в воде яйца высиживать)))) на сушу не все могли выползать.
Дело в том, что живорождение, это гораздо более сложный и эволюционно выгодный способ рождения для не летающих животных. Детеныш сразу готов к жизни, что повышает выживаемость вида.
А для всех летающих, крайне важен вес. Птицы даже срут почти одновременно, с тем, как едят, чтобы вес не менялся и можно было летать. А вынашивание тяжелого плода в матке даже в течение пары месяцев для птицы было-бы фатально. Стала бы неповоротливой и ее сожрали хищники.
 
[^]
НеМаяковский
16.06.2023 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1105
Цитата (Botya666 @ 16.06.2023 - 04:22)
Цитата (Admol @ 16.06.2023 - 04:00)
Цитата (НеМаяковский @ 16.06.2023 - 00:16)
Хули там решать, всё давно известно.
Яйцо было раньше.
Потому что динозавры, прямые предки птиц и в том числе куриц, несли яйца за миллионы лет до появления первой курицы.
Наука, мать её ети!

Новый виток научного срача о курином яйце.
Что было раньше, яйцо или динозавр kosyak.gif

Британские учёные deal.gif недавно смогли доказать, что "откладывающие яйца современные обитатели фауны произошли от живородящих животных и птиц. Согласно результатам исследования, предки современной курицы не откладывали яйца, а относились к категории живородящих. Таким образом, на Земле вначале появилась курица, а потом яйцо."

Срач лишь в головах тех, кто не отдупляет в процессе.
"Курица" не единичное состояние генома, а от и до, которое мы определяем, как биологический вид - по определению в биологии представители одного вида дают плодовитое потомство. Вот только критерий этот динамичен. Т.е. если мы определили "не курицу", как геном от а до б, то "не курица" с геномом б может снести яйцо с геномом б+1, который будет уже и "не курицей" для геномов а+1 до б (поскольку будет давать с ними потомство), так и курицей.

А можно по-русски это написать?
А то непонятно ничего)))

Эволюция идет методом случайных мутаций, которые либо несут полезные для выживания вида изменения и закрепляются (более успешный даст больше потомства), либо несут вредные изменения, которые мешают, и такие животные погибают рано и не оставляют потомства.

Так вот, когда-то давно, предок курицы снес яйцо с немножко другим набором генов. И из этого яйца вылупились уже курица.
А скорее всего, вся кладка была с такими отклонениями, и поэтому эти мутанты имели шанс потом дать потомство.

И вот опять, яйцо появилось раньше!
 
[^]
BlackDoomer
16.06.2023 - 11:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 661
Цитата (Horizen8 @ 16.06.2023 - 10:47)
Цитата (BlackDoomer @ 16.06.2023 - 10:13)
Цитата (Horizen8 @ 16.06.2023 - 09:45)
Цитата (BlackDoomer @ 16.06.2023 - 09:18)
А наука не знает, что происходит внутри чёрных дыр. Только гипотезы строит. И вполне может оказаться так, что масс отдельных, даже сверхмассивных чёрных дыр, находящихся в центрах галактик, может быть маловато для принципиального изменения их свойств или свойств, содержащейся в них материи. Да и что такое пространство и время наука толком не знает, принимая их самые упрощённые модели, достаточные для современного развития науки. А что касаемо гипотетических моделей, дающих эффекты сингулярностей, то их хоть пруд пруди, начиная с того же "моста Эйнштейна-Розена". Даже, помнится, Павел Флоренский в книге "Мнимости в геометрии", изданной в начале 20-го века на подобную тему прошёлся.

Прикольный аргумент. Насчёт моста Эйнштейна - Розена.
Дело в том, что он - это "кротовая нора", условием существования которого являются: заполнение его "экзотической энергией с отрицательной плотностью". cool.gif

Условие существования - не есть причина возникновения. Однако некоторыми теориями рассматривается возможность возникновения такого моста именно при помощи сингулярности.

Тем более.
В таком случае это попытка заменить сингулярность на что бы вы думали - а на сингулярность cool.gif

А чтобы избавиться от сингулярности, надо точно знать что такое пространство и его свойства. Но это явно не сегодня и скорее всего даже не завтра.
 
[^]
Paramaecium
16.06.2023 - 11:48
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 105
Цитата (сингулярный @ 15.06.2023 - 19:46)
Цитата (Vindameatrix @ 15.06.2023 - 19:15)
...сингулярность не может существовать...

Здрасте нафиг.

Докажи обратное
 
[^]
НеМаяковский
16.06.2023 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1105
Цитата (Fedor1974 @ 16.06.2023 - 07:07)
мозг и мыслительная деятельность человека пока слишком примитивны - просто не надо лезть в эти материи

И тогда мозг таким примитивным и останется.
Даже больше, объем мозга у современных людей уменьшается, по сравнению с их предками.
В современной цивилизации такие вычислительные мощности ни к чему.
Всё, что не используется, все это атрофируется. Поэтому, чтобы мозг не усохли, ему надо ставить задачи, в том числе, пока не решимые.
Иначе всё тиктоком закончится.
 
[^]
Migueldiaz
16.06.2023 - 11:55
0
Статус: Offline


Идущий босиком вдоль ночных дорог

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 972
У этого Бруно самого страдают причинно-следственные связи. Пока используется антроцентический принцип наблюдателя у всех предметов и определений существует начало и конец.
Как только мы сможем уйти от этого принципа изучения Вселенной и ее законов, то мы сделаем прорыв в науке вообще, а так всегда будут ограничения нашего наблюдения.
 
[^]
Horizen8
16.06.2023 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17218
Цитата (НеМаяковский @ 16.06.2023 - 11:42)
А можно по-русски это написать?
А то непонятно ничего)))

Эволюция идет методом случайных мутаций, которые либо несут полезные для выживания вида изменения и закрепляются (более успешный даст больше потомства), либо несут вредные изменения, которые мешают, и такие животные погибают рано и не оставляют потомства.

Так вот, когда-то давно, предок курицы снес яйцо с немножко другим набором генов. И из этого яйца вылупились уже курица.
А скорее всего, вся кладка была с такими отклонениями, и поэтому эти мутанты имели шанс потом дать потомство.

И вот опять, яйцо появилось раньше!

Раньше той, кто его снесла? cool.gif
 
[^]
ne4est
16.06.2023 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 24356
Боюсь, что и наши внуки не узнают истину...
 
[^]
Пазл
16.06.2023 - 12:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 731
Цитата (proИЗvod @ 16.06.2023 - 07:27)
Это НЕ нарушение процесса, а его отсутствие. Эманация в мозг (чит. как обработано мозгом) есть прерывание процесса.

"Прерывание процесса" это же получается прерывание закона сохранения энергии по Вашей терминологии. Вобщем, чет не так даже в определениях. Я пожалуй пас)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mario2075
16.06.2023 - 12:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 2032
Цитата (СКОЛОПЕНДР @ 16.06.2023 - 09:19)
Начало может быть только там, где есть ВРЕМЯ, если его нет, то и НАЧАЛА быть не может. Полагаю, что время придумано исключительно для нас, нашей вселенной, но есть что-то, что находится над всем этим.

Все верно.
Времени НЕ СУЩСТВУЕТ.
То что мы называем временем есть средство измерения протекания физических процессов, придуманное нами. Во вселенной его нет. cool.gif
У нас просто ума не хватает осознать происходящее. cheer.gif
 
[^]
MehaNick
16.06.2023 - 12:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 385
Цитата (jimgreen @ 15.06.2023 - 22:18)
Vindameatrix
Цитата
Но до Большого взрыва, получается, не существовало ни времени, ни пространства, а это - нарушение причинно-следственной связи, ибо как могло возникнуть всё из ничего?

Существовало. Какое-то другое. Но до большого взрыва, который обнулил все. Опровергни.

Опровергнуть обнуление?
Смелое предложение, на грани возможного, на сегодняшний день gigi.gif
 
[^]
Реник
16.06.2023 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 2190
Цитата (BasilElton @ 15.06.2023 - 20:21)
Абсолютное начало почему-то принято считать как появление нечто из ничто, таким образом предполагая, что изначально должно существовать абсолютное ничто, а из него появляется нечто. Наше сознание устроено так, что оно не может принять мысль о том, что нечто могло существовать вечно… Это не поддается осмыслению! Мы живем в мире, где всё конечно, где всё имеет своё начало и свой конец, и поэтому мы не можем себе представить, что может существовать нечто, не имеющее начала, а, следовательно, и конца, т. е. может существовать «вечно», т.е. вне времени. Это повергает нас в психологический ступор. Однако мы всё же вынуждены признать, что изначально существовала некая реальная первооснова, которая никогда не создавалась, а была и будет существовать вечно.

Хуй с ним!
А бох то где?
 
[^]
lkbyysqxkty1
16.06.2023 - 12:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.01.20
Сообщений: 978
Без стакана не разберешься.
Я корешу говорю - вселенная бесконечна. А он - конечна.
Я говорю - нуок. Кончилась вселенная, а за ней что?
 
[^]
DedCanLiv
16.06.2023 - 12:58
0
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 10593
Цитата (4aldon @ 15.06.2023 - 19:27)
Великие мужи науки досих пор решить немогут, кто вперёд появился яйцо или курица. А тут вон оно как.
Им теперь на дискуссии хулиард денег понадобится.

Курица раньше яйца уж точно появиться не могла. Предок курицы снёс яйцо, цыпка там мутировала, и оп-па курица вылупилась. Где моя нобелевка?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shew7
16.06.2023 - 13:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 1741
а как же реликтовое излучение ?
это эхо большого взрыва . а оно доказанный факт .
 
[^]
CARTMAN17403
16.06.2023 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 4818
то бишь один конец?

А что, если у Вселенной никогда не было начала?
 
[^]
сингулярный
16.06.2023 - 14:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 836
Цитата (Paramaecium @ 16.06.2023 - 11:48)
Цитата (сингулярный @ 15.06.2023 - 19:46)
Цитата (Vindameatrix @ 15.06.2023 - 19:15)
...сингулярность не может существовать...

Здрасте нафиг.

Докажи обратное

Зуб даю.
 
[^]
ТриТыщиТри
16.06.2023 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.22
Сообщений: 10336
Если я имею конец и у моего конца есть конец, то у всего есть конец.
Если никто не видит конец моего конца, то это не значит что его нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ingection
16.06.2023 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.15
Сообщений: 1687
Цитата (4aldon @ 15.06.2023 - 21:27)
Великие мужи науки досих пор решить немогут, кто вперёд появился яйцо или курица. А тут вон оно как.
Им теперь на дискуссии хулиард денег понадобится.

Уже решили, товарисч. Вот тут примерно rulez.gif
 
[^]
kaha
16.06.2023 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7469
Цитата
сансара нирвана

Будда не дал ответа на вопрос о сотворении, он сказал, что это не то, о чем надо (можно) думать.
Ну если сам Гуатама наш Шакьямуни так сказал, то кто мы такие, чтобы об этом думать?
 
[^]
MaxMeD
16.06.2023 - 18:24
0
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 4640
Цитата (proИЗvod @ 16.06.2023 - 09:54)
Вы лучше скажите, ДО большого взрыва, начальная точка имела ту же массу, что и вселенная сейчас?

технически она была бесконечной. как и сейчас. но мы не можем этого определить, ибо это выше наших возможностей. при чем, что самое интересное, бесконечность может даже увеличиваться, но при этом оставаться такой же бесконечной, что мы, в общем то, даже уже наблюдаем. но при этом есть бесконечность, которую мы вообще для себя определить не можем и ограниченность видимости, которая вполне себе осознанна, и дальше нее мы пока совершенно точно заглянуть не сможем даже при фантастических технологиях.
 
[^]
MaxMeD
16.06.2023 - 18:28
0
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 4640
Цитата (Jones13 @ 16.06.2023 - 10:32)
Цитата (bambrs @ 15.06.2023 - 18:18)
это человеку не понять, мозгов не хватит...Так что пусть будет как есть.

Да, как невозможно объяснить муравью, ползущему по экрану телевизора, что такое пиксели, кремний, пластик, электроны, понятие smart наконец. Всё это просто за гранью его понимания. Так же и человек - просто не может понять устройство Вселенной, как муха, сидящая на мобильном телефоне, никогда не сможет представить себе устройство мобильной сети... Даже кот, имеющий гораздо более развитый интеллект, по сравнению с насекомыми, никогда не поймёт, что такое интернет и устройство ноутбука, на экране которого он с интересом следит за движущимися картинками.

отличие человека от муравья как раз в том, что он стремится познать вселенную и стать богаче (не деньгами, а... тут даже не знаю... всем - от науки и до культуры), а муравью достаточно того, что он имеет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27376
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх