А что, если у Вселенной никогда не было начала?

Недавно вычитал (не помню где), что в 2030 году мы вступим в контакт с НЛО. Вот у них и спросим, они по-любому что-нибудь интересное расскажут :)

Такой бред.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Матричная симуляция.

Цитата (Бабубыч @ 15.06.2023 - 19:27)

Сингулярность - это то, где не работают известные нам законы физики. Время существовало всегда, а раз так, то сингулярности быть не может. Если она существует, то нарушается причинно-следственная связь, ведь что-то же должно предшествовать Большому взрыву, иначе откуда тогда взялась эта сингулярность? Где она была? Внутри чего? Из чего она состоит - как появился этот материал? ____________________________________________________________________ Он упускает то что законы физики существуют лишь в нашей Вселенной. Вне ее, т.е. в сингулярности, вне времени и пространства "существуют" (или "существовали" хотя как они могли это делать вне времени, короче черт ногу сломит) свои закономерности, которые нам непостижимы априори.

Чувак утверждает, что известные нам законы физики должны описывать происходящее и наблюдаемое исчерпывающе, остальное - от лукавого.

В его модели нет места сингулярности, но как он тогда собирается разрешать парадокс, заключающийся, в том, что сингулярности вносят свою лепту в наблюдаемое, и косвенные признаки, которые мы можем наблюдать, объясняются именно тем, что сами сингулярности в этом случае должны являть собой объекты, нарушающие эти самые законы, иначе они не могут иметь тех свойств, что им присвоены?

У него есть соотвествующая модель, обладающая не меньшей объяснительной силой, нежели существующая?
Пока, похоже, нет.

Чел просто пытается установить ограничения наподобие того, как в мыслях людей человеческая жизнь имеет какое-то особое значение для Вселенной. Да нихрена не имеет. Даже для других организмов, живущих на Земле. Да и та же Теория большого взрыва говорит о том, что в начале развёртывания сингулярности времени в его современном восприятии - не было. Где болталась та сингулярность? Да, например, в пространстве, имеющем совершенно другую природу, отличающуюся от внутренней природы вселенной и на современном уровне развития науки - неизвестном. А если вспомнить, что тот же электрон совершенно спокойно демонстрирует волновые свойства, а в ограниченной точке пространства таких волн может существовать больше, чем у дурака фантиков, то пример с пиксельным ограничением представляется полной фигнёй.

Цитата (BlackDoomer @ 16.06.2023 - 08:51)

Чел просто пытается установить ограничения наподобие того, как в мыслях людей человеческая жизнь имеет какое-то особое значение для Вселенной. Да нихрена не имеет. Даже для других организмов, живущих на Земле. Да и та же Теория большого взрыва говорит о том, что в начале развёртывания сингулярности времени в его современном восприятии - не было. Где болталась та сингулярность? Да, например, в пространстве, имеющем совершенно другую природу, отличающуюся от внутренней природы вселенной и на современном уровне развития науки - неизвестном. А если вспомнить, что тот же электрон совершенно спокойно демонстрирует волновые свойства, а в ограниченной точке пространства таких волн может существовать больше, чем у дурака фантиков, то пример с пиксельным ограничением представляется полной фигнёй.

Кроме "первичной сингулярности", гипотетической, так сказать, в нынешней модели существует масса "чёрных дыр" - локальных, так сказать, сингулярностей. В центре каждой галактики, и сверх того.
С ними что делать будете, куда денете?
Есть модель, которая описывает эффекты, приписываемые сингулярностям, но при этом обходит требования к ним представлять из себя сингулярности?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16 июн. 2023 г. в 09:14

Цитата (Horizen8 @ 16.06.2023 - 08:55)

Цитата (BlackDoomer @ 16.06.2023 - 08:51) Чел просто пытается установить ограничения наподобие того, как в мыслях людей человеческая жизнь имеет какое-то особое значение для Вселенной. Да нихрена не имеет. Даже для других организмов, живущих на Земле. Да и та же Теория большого взрыва говорит о том, что в начале развёртывания сингулярности времени в его современном восприятии - не было. Где болталась та сингулярность? Да, например, в пространстве, имеющем совершенно другую природу, отличающуюся от внутренней природы вселенной и на современном уровне развития науки - неизвестном. А если вспомнить, что тот же электрон совершенно спокойно демонстрирует волновые свойства, а в ограниченной точке пространства таких волн может существовать больше, чем у дурака фантиков, то пример с пиксельным ограничением представляется полной фигнёй. Кроме "начальной сингулярности", гипотетической, так сказать, в нынешней модели - масса "чёрных дыр", локальных, так сказать, сингулярностей. В центре каждой галактики, и сверх того. С ними что делать будете, куда денете? Есть модель, которая описывает эффекты, приписываемые сингулярностям, но при этом обходит требования к ним представлять из себя сингулярности?

А наука не знает, что происходит внутри чёрных дыр. Только гипотезы строит. И вполне может оказаться так, что масс отдельных, даже сверхмассивных чёрных дыр, находящихся в центрах галактик, может быть маловато для принципиального изменения их свойств или свойств, содержащейся в них материи. Да и что такое пространство и время наука толком не знает, принимая их самые упрощённые модели, достаточные для современного развития науки. А что касаемо гипотетических моделей, дающих эффекты сингулярностей, то их хоть пруд пруди, начиная с того же "моста Эйнштейна-Розена". Даже, помнится, Павел Флоренский в книге "Мнимости в геометрии", изданной в начале 20-го века на подобную тему прошёлся.
Это сообщение отредактировал BlackDoomer - 16 июн. 2023 г. в 09:20

Начало может быть только там, где есть ВРЕМЯ, если его нет, то и НАЧАЛА быть не может. Полагаю, что время придумано исключительно для нас, нашей вселенной, но есть что-то, что находится над всем этим.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Любое упрощение либо ограничение глобальной теории делает ее недостоверной. Аксиома © UAV
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BlackDoomer @ 16.06.2023 - 09:18)

А наука не знает, что происходит внутри чёрных дыр. Только гипотезы строит. И вполне может оказаться так, что масс отдельных, даже сверхмассивных чёрных дыр, находящихся в центрах галактик, может быть маловато для принципиального изменения их свойств или свойств, содержащейся в них материи. Да и что такое пространство и время наука толком не знает, принимая их самые упрощённые модели, достаточные для современного развития науки. А что касаемо гипотетических моделей, дающих эффекты сингулярностей, то их хоть пруд пруди, начиная с того же "моста Эйнштейна-Розена". Даже, помнится, Павел Флоренский в книге "Мнимости в геометрии", изданной в начале 20-го века на подобную тему прошёлся.

Прикольный аргумент. Насчёт моста Эйнштейна - Розена.
Дело в том, что он - это "кротовая нора", условием существования которого являются: заполнение его "экзотической энергией с отрицательной плотностью".

Цитата (serion @ 15.06.2023 - 19:19)

Откуда блять взялся водород и что это сука за пространство в котором йобнул большой взрыв!?

Говорят из кваркового бульона, пространства и времени не было до этого. Но это не точно.

Вы лучше скажите, ДО большого взрыва, начальная точка имела ту же массу, что и вселенная сейчас?

Цитата (Япчела @ 15.06.2023 - 19:35)

Поначалу мы с тещёй рамсили по политике. Потом перешли на загробную жизнь, потом и на земную. А в конце она сказала-Шарик наш земной, такой маленький, а Вселенная-бесконечна!Так почему люди на нём не могут жить в МИРЕ? Что же ей ответить?

Маронюх знает, его спрашивай
Размещено через приложение ЯПлакалъ

.оО>.оОо.> И так до бесконечности. Ведь если в чёрной дыре всё сжимается в точку, то с другой стороны это будет выглядеть как будто из точки всё и берётся?
Это сообщение отредактировал Negrov - 16 июн. 2023 г. в 10:01

Цитата (jimgreen @ 15.06.2023 - 19:18)

Vindameatrix Существовало. Какое-то другое. Но до большого взрыва, который обнулил все. Опровергни.

В науке бремя доказательства лежит на утверждающем. Призыв "опровергни" приведет к такому же безосновательному утверждению, что и ваше. В итоге спор деградирует до аргументов " было-небыло"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ок. Вселенная была всегда. Но почему галактики разбегаются относительно др. др.? И энтропия нарастает с известной скоростью. Или это объясняют пульсацией вселенной? Короче сплошные догадки и никакой конкретики. Пока ученные не обзаведутся второй вселенной для наблюдений и экспериментов, все это слабодоказуемо

Цитата (Horizen8 @ 16.06.2023 - 09:45)

Цитата (BlackDoomer @ 16.06.2023 - 09:18) А наука не знает, что происходит внутри чёрных дыр. Только гипотезы строит. И вполне может оказаться так, что масс отдельных, даже сверхмассивных чёрных дыр, находящихся в центрах галактик, может быть маловато для принципиального изменения их свойств или свойств, содержащейся в них материи. Да и что такое пространство и время наука толком не знает, принимая их самые упрощённые модели, достаточные для современного развития науки. А что касаемо гипотетических моделей, дающих эффекты сингулярностей, то их хоть пруд пруди, начиная с того же "моста Эйнштейна-Розена". Даже, помнится, Павел Флоренский в книге "Мнимости в геометрии", изданной в начале 20-го века на подобную тему прошёлся. Прикольный аргумент. Насчёт моста Эйнштейна - Розена. Дело в том, что он - это "кротовая нора", условием существования которого являются: заполнение его "экзотической энергией с отрицательной плотностью".

Условие существования - не есть причина возникновения. Однако некоторыми теориями рассматривается возможность возникновения такого моста именно при помощи сингулярности.

Можно много фантазировать на эту тему, почему нет? Только всё дело в том, что все теории о происхождении вселенной так и останутся теориями, потому что все они не проходят фальсифицируемость. Если допустить, что вселенная бесконечна, то даже это мы проверить никак не можем, в силу определения бесконечности. Если она конечна, то это означает, что вселенных может быть бесконечное количество. И чёрные дыры это как раз такие места в нашей вселенной, которые соединяют нашу вселенную с другими.

Цитата (bambrs @ 15.06.2023 - 18:18)

это человеку не понять, мозгов не хватит...Так что пусть будет как есть.

Да, как невозможно объяснить муравью, ползущему по экрану телевизора, что такое пиксели, кремний, пластик, электроны, понятие smart наконец. Всё это просто за гранью его понимания. Так же и человек - просто не может понять устройство Вселенной, как муха, сидящая на мобильном телефоне, никогда не сможет представить себе устройство мобильной сети... Даже кот, имеющий гораздо более развитый интеллект, по сравнению с насекомыми, никогда не поймёт, что такое интернет и устройство ноутбука, на экране которого он с интересом следит за движущимися картинками.

Цитата (step30 @ 15.06.2023 - 19:37)

Времени нет. Оно нужно как тут приведён пример, людям для рейса самолёта. А вселенной похуй.

Представь себе вечные часы, тик так тик так- бесконечно. Что должно случиться, чтоб они перестали отсчитывать время? А чувак с этими часами смотрит на точку БВ со стороны 15 млрд лет назад и что, эти часы стоят? Схера ли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что значит "что если"? Оно так и есть. Существование всего - бесконечно в обе стороны. Меняется только форма. Звезды взрываются, планеты разрушаются, потом зарождаются новые. И так в бесконечном цикле.
Вселенная не имеет ни начала, ни конца!

Цитата (BlackDoomer @ 16.06.2023 - 10:13)

Цитата (Horizen8 @ 16.06.2023 - 09:45) Цитата (BlackDoomer @ 16.06.2023 - 09:18) А наука не знает, что происходит внутри чёрных дыр. Только гипотезы строит. И вполне может оказаться так, что масс отдельных, даже сверхмассивных чёрных дыр, находящихся в центрах галактик, может быть маловато для принципиального изменения их свойств или свойств, содержащейся в них материи. Да и что такое пространство и время наука толком не знает, принимая их самые упрощённые модели, достаточные для современного развития науки. А что касаемо гипотетических моделей, дающих эффекты сингулярностей, то их хоть пруд пруди, начиная с того же "моста Эйнштейна-Розена". Даже, помнится, Павел Флоренский в книге "Мнимости в геометрии", изданной в начале 20-го века на подобную тему прошёлся. Прикольный аргумент. Насчёт моста Эйнштейна - Розена. Дело в том, что он - это "кротовая нора", условием существования которого являются: заполнение его "экзотической энергией с отрицательной плотностью". Условие существования - не есть причина возникновения. Однако некоторыми теориями рассматривается возможность возникновения такого моста именно при помощи сингулярности.

Тем более.
В таком случае это попытка заменить сингулярность на что бы вы думали - а на сингулярность
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16 июн. 2023 г. в 10:48

TLDR;
Время появилось в момент Большого Взрыва, и ниипет. Это всего-лишь еще одно измерение нашей вселенной.

Может был, а может нет... Если смотреть на экран вижу пиксели, значит и вселенная как пиксели...
Ёбань какая-то псевдонаучная.

небыло начала и не будет конца, она бесконечна, была, есть и будет
просто у ученых в голове это не укладывается вот и несут хуйню про большой взрыв