Именно здесь проводили испытание, которое стало причиной аварии на ЧАЭС


Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Babr93	26.04.2023 - 12:12 [ показать ] 12
Статус: Offline Шутник Регистрация: 27.02.13 Сообщений: 67	Только вчера, с детьми, был у папы на могиле. Ликвидатор аварии на ЧАЭС. Царство небесное папа!
	[^]

z1305

26.04.2023 - 12:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9160

Цитата (gizphone @ 26.04.2023 - 09:16)

Испытания пошли не по плану и начальник смены был вынужден отдать команду нажать эту кнопку. С этого момента судьба мира изменилась навсегда.

хреновые аналогии в голове возникают

[^]

Чурко

26.04.2023 - 12:21

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 31.07.08
Сообщений: 383

Цитата (Rold @ 26.04.2023 - 12:09)

PPS: с физикой у вас хреново.

Сумничал, молодец. Сынок, читать научись, для начала. Я же написал, что "есть мнение". Вот тебе даже цитата, откуда

Цитата

Высказывались предположения, что взрыв, разрушивший реактор, имел химическую природу, то есть это был взрыв водорода, который образовался в реакторе при высокой температуре в результате пароциркониевой реакции и ряда других процессов

PPS И да, я не физик, мне на твоё недомнение ваще пахую

[^]

Dryusan

26.04.2023 - 12:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.06.20
Сообщений: 3710

Цитата (Geologist @ 26.04.2023 - 09:20)

Цитата (gizphone @ 26.04.2023 - 09:15)

Леонид Топтунов и начальник смены Александр Акимов погибли здесь из-за несовместимых с жизнью последствий сильного радиационного облучения.

Что за бред???
Непосредственно во время взрыва на 4-м энергоблоке погиб один человек — оператор главных циркуляционных насосов Валерий Ходемчук (тело не найдено).
Ещё один, сотрудник пусконаладочного предприятия Владимир Шашенок, умер от перелома позвоночника и многочисленных ожогов в 6:00 того же дня в припятской медсанчасти № 126. Впоследствии у 134 сотрудников ЧАЭС и членов спасательных команд, находившихся на станции во время взрыва, развилась лучевая болезнь, 28 из них умерли в течение следующих нескольких месяцев.

А пожарных куда дел? Или их тоже не было?

[^]

ДокБраун66

26.04.2023 - 12:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 9247

Цитата (Lexym @ 26.04.2023 - 10:02)

а правда ли то что тут сам ТС пишет?

Святая истинная правда. Мамой клянус!

Именно здесь проводили испытание, которое стало причиной аварии на ЧАЭС

[^]

kaerah

26.04.2023 - 12:33

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 821

Цитата (Rold @ 26.04.2023 - 11:41)

Цитата (kaerah @ 26.04.2023 - 11:26)

Цитата (Hellrizer @ 26.04.2023 - 11:02)

Цитата (Rold @ 26.04.2023 - 10:17)

Цитата (ХулиПедрович @ 26.04.2023 - 09:39)

Цитата (gizphone @ 26.04.2023 - 09:15)

Разбирательств было много, показания свидетелей были разными. До сих пор не обнародовали, кто именно нажал зловещую кнопку АЗ-5.

АЗ-5 - это кнопка аварийного глушения реактора. Её нажимают в самом крайнем случае, когда в реакторе начинает развиваться какой-либо аварийный процесс, стабилизировать который другими способами невозможно.

Дебилы блять. Типа нажали кнопку отключения и все ебануло? ТС, ты хоть читай ту хуйню, которую постишь. Причина в другом, когда критически просела мощность, не придумали ничего лучше, чем полностью убрать стержни замедлителей. А когда опомнились, там из-за повышения температуры уже все перекосило, и стержни не смогли вернуть обратно.

Да, все так и было. При режиме АЗ-5 стержни пошли в активную зону, но внизу этих стержней был графитовый вытеснитель.
Он должен был вытеснять воду из канала. А вода в РБМК является поглотителем нейтронов. Произошло замещение поглотителя (воды) графитом, что дало всплеск положительной реактивности, в результате, реактор увеличил мощность. Вода в нем стала кипеть интенсивнее, пара в активной зон стало больше.
У РБМК положительный паровой коэффицент реактивности, поэтому реактивность стала еще более положительной и реактор стал разгоняться на мгновенных нейтронах. Это уже практически режим ядерной бомбы. Но реактор не бомба, есть пара отличий. Вот эти отличия и остановили взрыв в самой начальной стадии. Сам реактор развалился, а окрестности остались целыми,.

Читаю ваш текст и создается впечатление, что наличие концевого эффекта неминуемо должно было привести к взрыву реактора. Но ведь это не так - о наличии данной особенности РБМК знали задолго до Чернобыльской катастрофы и не предпринимали каких-либо мероприятий по её устранению. Почему же, спросите вы? Да потому что это был в нормальной эксплуатации особо ни на что не влияющий режим, проявляющий себя исключительно в нижней части активной зоны реактора, где напряжённость нейтронного потока была минимальной. Зато наличие вытеснителя воды из графита позволяло "экономить" драгоценные нейтроны, повышая общую экономику реактора.
Наличие концевого эффекта привело к трагедии потому, что реактор находился в тот момент в явно непроектном состоянии, не предусмотренном никакими инструкциями, положениями, правилами и программами испытания. Это операторы на БЩУ вывели на верхние концевики практически все стержни управления, что создало предпосылки мгновенного разгона нейтронов от концевого эффекта не в нижней части активной зоны, где это не опасно, а непосредственно в ней.
Но самое смешное, что специалисты и ученые до сих пор спорят о самом факте ввода стержней управления в активную зону реактора после нажатия кнопки АЗ-5. Приводятся убийственные доводы в пользу того, что к моменту нажатия кнопки АЗ-5 активная зона уже была деформирована давлением пара и каналы стержней управления уже были разрушены. Другими словами - не могли стержни под собственным весом падать в деформированные каналы и не было никакого катастрофического развития событий в результате концевого эффекта. Кто прав, а кто нет в тот момент разбираться не стали - на действующих реакторах РБМК концевой эффект ликвидировали.

соглашусь, что это возможно было решающим фактором - сначала реактор вопреки всем руководящим документам и наставлениям поставили "на колени", а потом жалуются на "концевой эффект".
все-таки у любого оборудования есть определенные границы возможностей, которые обусловлены конструктивными решениями при соответствующих поставленных перед разработчиками задачах. всё это проработано в соответствующих эксплуатационных документах и а также обучениях и допусках для персонала, который будет управлять этим типом оборудования.
сделать так, чтоб что ни случись - одна волшебная кнопка "вертала всё в зад", да еще на таком многосистемном сложном оборудовании, как тепловой ядерный реактор? ну простите, в определенных обстоятельствах и ручник, дернутый во не в то время и не в том месте, привезёт вас в столб. тоже производитель авто будет виноват?

Не совсем так. Реактор должен соответствовать правилам, а РБМК имел несколько десятков несоответствий. Самое главное, система остановки реактора должна работать из любого состояния реактора.

и сколько тысяч таких "любых ситуаций" тогда надо предусмотреть и какой ценой? все равно найдется 5001-ая, на которую у разработчиков не хватит фантазии представить, что кто-то реально вопреки всему и наперекор всем инструкциям такое сделает.
всё время вспоминаю одно высказывание в соцсетях: хорошая штука "коробка-автомат"! теперь за рулём могут ездить все, а не только те, кто умеет. вы хотите такие реакторы и допуск такого же "обученного" персонала к пульта управления?

[^]

roons	26.04.2023 - 12:33 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.02.13 Сообщений: 1402	Не верьте слухам! Всё под контролем и никакой опасности нет!!! P.S. В общем ничего не изменилось за столько лет, всё как обычно под контролем... Это сообщение отредактировал roons - 26.04.2023 - 12:35
	[^]

~~Rold~~

26.04.2023 - 12:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (Чурко @ 26.04.2023 - 12:21)

Цитата (Rold @ 26.04.2023 - 12:09)

PPS: с физикой у вас хреново.

Цитата

PPS И да, я не физик, мне на твоё недомнение ваще пахую

Про ваши хреновые знания я написал, когда описание вашего положительного парового эффекта прочел. Вы попытались описать отрицательный паровой эффект в ВВЭРе (если он закипит) ну или в кипящем BWR. Электролиз только добавил уверенности в том что физика не ваша сильная сторона.
Учи физику сынок, не будешь хрень в комментариях писать.

Это сообщение отредактировал Rold - 26.04.2023 - 12:42

[^]

~~wwer1000~~

26.04.2023 - 12:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 3601

Цитата (Dryusan @ 26.04.2023 - 11:22)

Цитата (Geologist @ 26.04.2023 - 09:20)

Цитата (gizphone @ 26.04.2023 - 09:15)

А пожарных куда дел? Или их тоже не было?

"и членов спасательных команд" - возможно здесь учёл

[^]

~~Leopold8~~

26.04.2023 - 12:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.20
Сообщений: 4479

Цитата (combatunit @ 26.04.2023 - 12:47)

О нажатии кнопки АЗ-5

раз взрыв произошёл значит она не сработала поэтому несколько раз нажимали - должного результата не получили как в песне и мечты не осуществились, жизни многих людей рухнули

[^]

Svad

26.04.2023 - 12:38

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 969

Цитата (eejika @ 26.04.2023 - 11:18)

Чего? Кто бы допустил разворовать главную, можно так сказать улику, в первые месяцы? Что за ерунда?

Кто бы туда еще полез в первые месяцы, пусть и за этой кнопкой…

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Rold~~

26.04.2023 - 12:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (kaerah @ 26.04.2023 - 12:33)

Цитата (Rold @ 26.04.2023 - 11:41)

Цитата (kaerah @ 26.04.2023 - 11:26)

Цитата (Hellrizer @ 26.04.2023 - 11:02)

Цитата (Rold @ 26.04.2023 - 10:17)

Цитата (ХулиПедрович @ 26.04.2023 - 09:39)

Цитата (gizphone @ 26.04.2023 - 09:15)

Это написано сейчас в правилах и было написано тогда.
Были и еще перлы от конструкторов. В той ситуации из всех РБМК мог взорваться только 4-й блок ЧАЭС. Только там в режиме АЗ-5 не было ввода стержней снизу активной зоны.
Этот режим допилили эксплатационники еще в 70-х, но разработчики упорно не хотели внедрять. Блоки пускались без него, а потом, через несколько лет, дорабатывали этот режим.

[^]

JohnSmith7

26.04.2023 - 12:44

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 8.08.20
Сообщений: 36

Цитата (tribun11 @ 26.04.2023 - 11:13)

В технологических тонкостях того эксперимента мне сложно разобраться .
Конечно . читал много , еще в Наука и Жизнь печатали статью , до развала Союза .

Но только сейчас бросилось в глаза отсутствие кой каких моментов , которые , согласно логике должны быть .

Эксперимент проводили эксплуатанты станции . Без присутствия ответственных лиц из многочисленных тогда институтов и производств .
Ведь , в конце концов не буржуйку растапливали , значит обязаны быть представители тех , кто проектировал турбину , кто производил турбину , из Министерства Общего Машиностроения , руководитель направления , автор идеи выбега турбины , и сводная комиссия . С представителя райкома партии .

Что видим в итоге ? Все свалили на инженеров , поманив морковкой - премией за удачно проведенный эксперимент . Сколько там их было ? Всего ничего , и тем более - они обычные инженеры , не ученые-практики .

И не пишут , для чего построили АЭС . Не только для снабжения народного хозяйства электроэнергией . Рядом стояла загоризонтная РЛС , вот кто был одним из основных потребителей .

Так что одним ударом завалили до фига труда и средств , еще и обороноспособность понизили .

Достаточно поискать масонские знаки, предшествующие этому событию. Как с 9.11
А уж подобрать нужный порядок действий, провоцирующий аварию, всегда найдутся специалисты, зная уязвимости этих реакторов.

Авария на Ленинградской АЭС
Хотя к аварии привели множественные проектные ошибки РБМК (большой положительный пустотный коэффициент реактивности, положительный быстрый мощностной коэффициент реактивности, слишком медленная аварийная защита, недостатки систем контроля и регистрации параметров реактора, невозможность для персонала узнать текущий ОЗР в переходных режимах), которые приведут к Чернобыльской аварии в 1986 году, непосредственно в 1975 году аварию вызвал концевой эффект, приведший к локальному перегреву и последующей разгерметизации одного канала и повреждению соседних[1][5].

Самый первый вопрос: Зачем на АЭС проводили некие "эксперименты"?

Но чем ещё примечательна эта авария? Тем, что совок нагнал туда более 600 тысяч человек. Такие вот случайные совпадения.

[^]

~~multigad~~

26.04.2023 - 12:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 9326

Цитата (Markus2000 @ 26.04.2023 - 10:54)

А что было хужее - Чернобыль или Фукусима?

Хужее будет ЗАЭС, если ВСУ все-таки удастся попасть по какому-то из энергоблоков при очередном обстреле

[^]

~~Rold~~

26.04.2023 - 12:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (multigad @ 26.04.2023 - 12:47)

Цитата (Markus2000 @ 26.04.2023 - 10:54)

А что было хужее - Чернобыль или Фукусима?

Хужее будет ЗАЭС, если ВСУ все-таки удастся попасть по какому-то из энергоблоков при очередном обстреле

Там реакторы почти год не работают. Поэтому, даже если повредят реактор, то большого разлета радиоактивного говна по земному шару не будет. Загрязнят территорию рядом с АЭС и все. Вот только Днепр смущает. Если топливо пападет в него, то возможно небольшое загрязнение Черного моря.

[^]

HeresDeorum	26.04.2023 - 12:53 [ показать ] 6
Статус: Offline хорошо смеётся тот, у кого есть зубы Регистрация: 16.08.12 Сообщений: 3411	Каждый год 26 апреля я пишу такой текст: ряд причин аварии на ЧАЭС очень хорошо и без лишней воды расписан в книге Чернобыльская тетрадь. Самой первой причиной аварии было утверждение реактора РБМК вместо ВВЭР которые к тому времени уже были в эксплуатации и показали себя вполне надёжно. Ещё одной причиной указывается проведение эксперимента по выбегу ротора турбины при внезапном отключении питания станции, а так как во время эксперимента постоянно срабатывала защита, то ее заглушили вручную. Всю. Наглухо. А ещё, от этого эксперимента отказался ряд атомных станций, в том числе Ленинградская. Это из широко известных причин, а основная, малоизвестная, именно 4й реактор ЧАЭС питал загоризонтую РЛС Дуга, которая находится неподалеку, в закрытом городе Чернобыль 2. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Линочка777	26.04.2023 - 12:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 30.08.22 Сообщений: 200	Есть версии что было два взрыва и уже в реакторе никаких стрежней небыло уже и он уже чуть раньше пошел в разнос.... постпенно набирая силу. и опять же когда они опрокинули мощность до 200 то уже нельзя было поднимать мощность, а по всем правилам надо было глушить реактор. у реактора начинается ксеноновая или иодная яма(отравление), но его перезапуск влетел в копеечку АЭС. Когда мощность так резко упала надо было глушить его. и второе они вынули все стрежни, когда в регламенте написано минмум 13-15 должно вбыло оставаться... люди дебилы. Это сообщение отредактировал Линочка777 - 26.04.2023 - 12:57
	[^]

Линочка777

26.04.2023 - 13:01

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 30.08.22
Сообщений: 200

Цитата (kuzmEEch90 @ 26.04.2023 - 11:28)

зациклися ты на этой кнопке.. там комплекс ошибок и нарушений был, и эти испытания должны были делать ещё с приёма с завода,но затянулось по ряду причин, а тут съезд на носу, и хотели это всё приурочить, в итоге спешка, ошибки и тд.. нас в 86 после армии в мае от военкамата туда послали, но не реактору убирать, а оцепление.. слава богу обошлось,хотя товарищи многие уже умерли.

мне кажется все и свалили на эту кнопку, чтобы просто сказать реактор говно, ошибки были допущены ранее это всеми силами скрывают

[^]

don91533	26.04.2023 - 13:10 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.07.21 Сообщений: 4434	Поздравляю.Теперь у тебя писька стоять не будет Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Бамбрус

26.04.2023 - 13:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11405

Цитата (HeresDeorum @ 26.04.2023 - 12:53)

Каждый год 26 апреля я пишу такой текст: ряд причин аварии на ЧАЭС очень хорошо и без лишней воды расписан в книге Чернобыльская тетрадь. Самой первой причиной аварии было утверждение реактора РБМК вместо ВВЭР которые к тому времени уже были в эксплуатации и показали себя вполне надёжно. Ещё одной причиной указывается проведение эксперимента по выбегу ротора турбины при внезапном отключении питания станции, а так как во время эксперимента постоянно срабатывала защита, то ее заглушили вручную. Всю. Наглухо. А ещё, от этого эксперимента отказался ряд атомных станций, в том числе Ленинградская.
Это из широко известных причин, а основная, малоизвестная, именно 4й реактор ЧАЭС питал загоризонтую РЛС Дуга, которая находится неподалеку, в закрытом городе Чернобыль 2.

Главред РенТВ входит в чатик

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Zepka

26.04.2023 - 13:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3204

Цитата (gizphone @ 26.04.2023 - 09:17)

Всё, спасибо за внимание!

Короче ты решил все посты того автора с дзена сюда постить?

[^]

don91533	26.04.2023 - 13:21 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.07.21 Сообщений: 4434	Всегда удивляюсь. На ЛЮБУЮ тему в ЯПе находится столько специалистов!!!! А говорят они все по заграницам разбежались. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~gizphone~~

26.04.2023 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564

Цитата (Zepka @ 26.04.2023 - 13:19)

Цитата (gizphone @ 26.04.2023 - 09:17)

Всё, спасибо за внимание!

Короче ты решил все посты того автора с дзена сюда постить?

Нет, не все, не переживай

[^]

~~Karhu21~~

26.04.2023 - 13:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4790

Цитата (Rold @ 26.04.2023 - 12:03)

Не так. Была отключена системама аварийного охлаждения реактора. Она в этой ситуации ничем помочь не могла, поэтому ее отключение для аварии значения не имеет.

Да-да. "Не имеет".

Она предотвращает перегрев реактора и в случае необходимости запускает процесс остановки реактора.

Так-то разрыв трубопровода - это МПА (максимальная проектная авария) и вполне себе расчетный случай при проектировании.

[^]

~~Mirniybomb~~

26.04.2023 - 13:55

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.22
Сообщений: 3598

Цитата (sertycat @ 26.04.2023 - 08:29)

Цитата (gizphone @ 26.04.2023 - 09:14)

Ровно 37 лет назад, здесь произошло событие, поставившее весь мир на уши. Подробности случившегося так и не рассекретили. Авария на ЧАЭС - событие мирового уровня.

Авария на Фукусиме тоже неслабая. И реакторы разрушены, и зона отчуждения большая, и выбросов не меньше. Но это так сказать, "свои сукины дети". Зато Чернобыль прекрасная советская пугалка и в дальнейшем куча говна и в сторону России.

население от Фукусимы пострадало в тысячу раз меньше. Там радиация пошла в основном в морскую воду а в Чернобыле-месяц был выхлоп в воздух который заразил огромные территории Украины и резко вощросло заболеваемость щитовидной железы и рака щитовидной железы-от радиоактивного йода.
В Фукусиме кстати тоже инжернерная ошибка где подстанция питающая аварийные насосы охлаждения реактора-она была недалеко от берега на небольшой высоте-ее залило водой от цунами и пошло-поехало. Достаточно было расположить подстанцию подальше и выше и таких последствий-бы не было. В Японии люди практически не пострадали-в отличии от Чернобыля где пострадали сотни тыс человек

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 50764
0 Пользователей: