Строим гитарный усилитель

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
trikot
18.12.2022 - 19:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.09
Сообщений: 7787
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 19:07)
Цитата (trikot @ 18.12.2022 - 19:00)
Скоро будет:)) Я как раз заканчиваю. Самодельный, с нуля. Ну конечно гнезда, ручки и детали покупные. Собирать киты не мое.

Давай. Больше усилков хороших и разных.

У меня попроще, скопировал Peavey Valve King 8. Но все самодельное, от платы до корпуса. Сам играть не умею, сделал другу в подарок на ДР. Кое что доделаю и выложу, готов на 99,9%
 
[^]
Narf
18.12.2022 - 19:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.22
Сообщений: 782
Цитата (gekom @ 18.12.2022 - 19:09)
А примеры звука будут, понять насколько вы приблизились к оригинальному SLO100

Нет, не будет. Собрал и сразу отправил заказчику. В другой раз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gekom
18.12.2022 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 5043
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 19:23)
Цитата (gekom @ 18.12.2022 - 19:09)
А примеры звука будут, понять насколько вы приблизились к оригинальному  SLO100

Нет, не будет. Собрал и сразу отправил заказчику. В другой раз.

Какой интересный заказчик.
Например мне так и не получилось продать Soldano SLO 100 1989 в России, уехал усилитель в Европу.

Это сообщение отредактировал gekom - 18.12.2022 - 19:37
 
[^]
bulldozerrr
18.12.2022 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (trikot @ 19.12.2022 - 02:16)
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 19:07)
Цитата (trikot @ 18.12.2022 - 19:00)
Скоро будет:)) Я как раз заканчиваю. Самодельный, с нуля. Ну конечно гнезда, ручки и детали покупные. Собирать киты не мое.

Давай. Больше усилков хороших и разных.

У меня попроще, скопировал Peavey Valve King 8. Но все самодельное, от платы до корпуса. Сам играть не умею, сделал другу в подарок на ДР. Кое что доделаю и выложу, готов на 99,9%

Был у меня период изучения однотактов.
Так я и не понял их назначения.
Для дома громко. Когда негромко, то звучит убого. С перегрузами дружит плохо.
Для репточки с кухней тихо, не получаетая однотакту на восьмидюймовом динамике барабаны переорать.
Студийное применение разве что.
В конце концов распродал по частям. Динамик, выходной транс и все остальное.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 18.12.2022 - 19:34
 
[^]
realtek1985
18.12.2022 - 20:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
Цитата (technoservis @ 18.12.2022 - 12:13)
Это у тебя какой то набор для радиолюбительства?
Просто смотрю платы печатные заводского исполнения

сейчас под заказ любые платы сделают, и даже распаять смогут прям на заводе-изготовителе

Это сообщение отредактировал realtek1985 - 18.12.2022 - 20:20
 
[^]
k174un14
18.12.2022 - 20:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 176
Цитата (uelfrjd @ 18.12.2022 - 15:48)
плюсанул за объяснение гитарного усилителя! тут народ бьется за T.H.D. 0.0001% А ВАМ ПОХУЙ!

Интересно, кто-нибудь мерял THD усилителя на хайгейне? Сколько там будет, процентов 50-70?
 
[^]
realtek1985
18.12.2022 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 12:03)
Разница между транзистором и лампой в гитарном деле – это вопрос отдельной темы

а смысл отдельной темы?
всё проще: лампа, как и транзистор, усиливают сигнал.
разница лишь в том, что лампа ввиду своих физических особенностей не искажает сигнал при изменении температуры (самого транзистора). Это + собственные особенности электрических характеристик транзистора отличают оного от ламп. услышать это невозможно - только увидеть на экране специальной измерительной аппаратуры.
 
[^]
dekokt
18.12.2022 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 8829
зачем я это читал - я и играть-то не умею...
 
[^]
Skrut
18.12.2022 - 20:31
1
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 14:16)
И я даже не знаю, зачем его запитывать именно от отдельной. И так хорошо работает

называется это "развязка"

Во избежание всяких паразитных связей.
Идеальное устройство, то, где каждый прибор ( лампа или транзистор ) питается от своего источника.
Но ты мне сейчас опять скажешь что это про чистый звук. smile.gif
Хотя ты прав конечно - я-то вобще подхожу к этому вопросу с точки зрения приёмо-передающей аппаратуры - там паразитные связи бич всех времён, поэтому чем больше всё развязано - тем лучше.

Цитата (realtek1985 @ 18.12.2022 - 20:30)
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 12:03)
Разница между транзистором и лампой в гитарном деле – это вопрос отдельной темы

а смысл отдельной темы?
всё проще: лампа, как и транзистор, усиливают сигнал.
разница лишь в том, что лампа ввиду своих физических особенностей не искажает сигнал при изменении температуры (самого транзистора). Это + собственные особенности электрических характеристик транзистора отличают оного от ламп. услышать это невозможно - только увидеть на экране специальной измерительной аппаратуры.

а еще у всех полупроводников есть "пятка" на 0.5 - 0.7 вольт.
Поэтому - будь любезен - подавай на базу плюс - и держи транзистор приоткрытым. А через это - всякие искажения.

Это сообщение отредактировал Skrut - 18.12.2022 - 20:36
 
[^]
bulldozerrr
18.12.2022 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (k174un14 @ 19.12.2022 - 03:21)
Цитата (uelfrjd @ 18.12.2022 - 15:48)
плюсанул за объяснение гитарного усилителя! тут народ бьется за  T.H.D. 0.0001% А ВАМ ПОХУЙ!

Интересно, кто-нибудь мерял THD усилителя на хайгейне? Сколько там будет, процентов 50-70?

А на кой хуй его там мерять?
 
[^]
PYJlb
18.12.2022 - 20:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 688
И трансформаторы мотал и делал такое еще в школьные годы. Сейчас многое можно просто купить, классно. Вполне можно обойтись навесным монтажом.
 
[^]
bulldozerrr
18.12.2022 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (Skrut @ 19.12.2022 - 03:31)
еще у всех полупроводников есть "пятка" на 0.5 - 0.7 вольт.
Поэтому - будь любезен - подавай на базу плюс - и держи транзистор приоткрытым.

Прикинь у полевых транзисторов с pn переходом никакой такой пятки нет.
И они в общем-то в исходном виде, если затвор соединить с истоком открыты.
Их наебарот приходится "подзакрывать".
Они физически в 99% случаев не работают в режимах где используеься прямое напряжение затвор-исток.
А у мосфетов так и вообще физика другая.
 
[^]
bulldozerrr
18.12.2022 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (PYJlb @ 19.12.2022 - 03:35)
И трансформаторы мотал и делал такое еще в школьные годы. Сейчас многое можно просто купить, классно. Вполне можно обойтись навесным монтажом.

Оригинал на печатке. Там в оригинале три канала и куча коммутации. Хотя часть монтажа собирается навесом.
 
[^]
k174un14
18.12.2022 - 20:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 176
Цитата (realtek1985 @ 18.12.2022 - 20:30)
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 12:03)
Разница между транзистором и лампой в гитарном деле – это вопрос отдельной темы

а смысл отдельной темы?
всё проще: лампа, как и транзистор, усиливают сигнал.
разница лишь в том, что лампа ввиду своих физических особенностей не искажает сигнал при изменении температуры (самого транзистора). Это + собственные особенности электрических характеристик транзистора отличают оного от ламп. услышать это невозможно - только увидеть на экране специальной измерительной аппаратуры.

Нет. Дело совершенно не в этом.
При клиппинге верхушки сигнала на лампе режутся по другому, не резко, что очень отличается от прямых полупроводниковых трапеций.
А гитарный усилитель почти всегда работает в клиппинге, даже на "чистом" звуке пики подрезает.
Отсюда и принципиальная разница, перегруз ламп объективно более более мягкий и музыкальный.
 
[^]
realtek1985
18.12.2022 - 20:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
Цитата (bulldozerrr @ 18.12.2022 - 20:42)
Цитата (Skrut @ 19.12.2022 - 03:31)
еще у всех полупроводников есть "пятка" на 0.5 - 0.7 вольт.
Поэтому - будь любезен -  подавай на базу плюс - и держи транзистор приоткрытым.

Прикинь у полевых транзисторов с pn переходом никакой такой пятки нет.
И они в общем-то в исходном виде, если затвор соединить с истоком открыты.
Их наебарот приходится "подзакрывать".
Они физически в 99% случаев не работают в режимах где используеься прямое напряжение затвор-исток.
А у мосфетов так и вообще физика другая.

мосфет - это разновидность полевого транзистора. какая там другая физика?
 
[^]
realtek1985
18.12.2022 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
Цитата (k174un14 @ 18.12.2022 - 20:46)
Цитата (realtek1985 @ 18.12.2022 - 20:30)
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 12:03)
Разница между транзистором и лампой в гитарном деле – это вопрос отдельной темы

а смысл отдельной темы?
всё проще: лампа, как и транзистор, усиливают сигнал.
разница лишь в том, что лампа ввиду своих физических особенностей не искажает сигнал при изменении температуры (самого транзистора). Это + собственные особенности электрических характеристик транзистора отличают оного от ламп. услышать это невозможно - только увидеть на экране специальной измерительной аппаратуры.

Нет. Дело совершенно не в этом.
При клиппинге верхушки сигнала на лампе режутся по другому, не резко, что очень отличается от прямых полупроводниковых трапеций.
А гитарный усилитель почти всегда работает в клиппинге, даже на "чистом" звуке пики подрезает.
Отсюда и принципиальная разница, перегруз ламп объективно более более мягкий и музыкальный.

а ты не путаешь примочки гитарные с чистокровным усилителем?
 
[^]
bulldozerrr
18.12.2022 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (realtek1985 @ 19.12.2022 - 03:48)
Цитата (bulldozerrr @ 18.12.2022 - 20:42)
Цитата (Skrut @ 19.12.2022 - 03:31)
еще у всех полупроводников есть "пятка" на 0.5 - 0.7 вольт.
Поэтому - будь любезен -  подавай на базу плюс - и держи транзистор приоткрытым.

Прикинь у полевых транзисторов с pn переходом никакой такой пятки нет.
И они в общем-то в исходном виде, если затвор соединить с истоком открыты.
Их наебарот приходится "подзакрывать".
Они физически в 99% случаев не работают в режимах где используеься прямое напряжение затвор-исток.
А у мосфетов так и вообще физика другая.

мосфет - это разновидность полевого транзистора. какая там другая физика?

Хотя бы в том, что разные способы организации управляемого канала.
 
[^]
defecator
18.12.2022 - 20:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 1389
Ну как же так.

Я думал, что это всё ТС сам замутил
А оказалось, что китайский конструктор.
 
[^]
Wolfeus
18.12.2022 - 20:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 333
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 19:23)
Цитата (gekom @ 18.12.2022 - 19:09)
А примеры звука будут, понять насколько вы приблизились к оригинальному  SLO100

Нет, не будет. Собрал и сразу отправил заказчику. В другой раз.

Вот это капец как плохо.
Это все равно что слепому показывать картину которую ты написал.
Если сам играешь из рук вон плохо, почему не попросить кого-то записать демо?
Очень понравился пост, все красиво, а самого главного- звука, мы не получили.
Смешанные чувстава в итоге.
Резюме: красивое но не понятное!

Это сообщение отредактировал Wolfeus - 18.12.2022 - 20:58
 
[^]
bulldozerrr
18.12.2022 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (realtek1985 @ 19.12.2022 - 03:50)
Цитата (k174un14 @ 18.12.2022 - 20:46)
Цитата (realtek1985 @ 18.12.2022 - 20:30)
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 12:03)
Разница между транзистором и лампой в гитарном деле – это вопрос отдельной темы

а смысл отдельной темы?
всё проще: лампа, как и транзистор, усиливают сигнал.
разница лишь в том, что лампа ввиду своих физических особенностей не искажает сигнал при изменении температуры (самого транзистора). Это + собственные особенности электрических характеристик транзистора отличают оного от ламп. услышать это невозможно - только увидеть на экране специальной измерительной аппаратуры.

Нет. Дело совершенно не в этом.
При клиппинге верхушки сигнала на лампе режутся по другому, не резко, что очень отличается от прямых полупроводниковых трапеций.
А гитарный усилитель почти всегда работает в клиппинге, даже на "чистом" звуке пики подрезает.
Отсюда и принципиальная разница, перегруз ламп объективно более более мягкий и музыкальный.

а ты не путаешь примочки гитарные с чистокровным усилителем?

В том то и дело, что не путает.
Это вы, похоже путаете усилители для прослушивания музыки с усилителями для гитары.
В реальной гитарной практике на сцене именно усилитель часто работает в очень жестком перегрузе.
Послушай acdc. Братья Янги вообще не используют примочки.
И звук их гитар это чисто ламповые маршаллы. Типа того же суперлид 1959.
Весь тембр это не примочка, а жестко перегруженные 4 лампы el34.
Да даже внешне чистый по гитаре Californication у RHCP это достаточно нехило искаженный и нагруженный гармониками звук.
Перегруженная лампа в целом звучит благозучно.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 18.12.2022 - 21:02
 
[^]
Skrut
18.12.2022 - 21:01
0
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (bulldozerrr @ 18.12.2022 - 20:42)
Цитата (Skrut @ 19.12.2022 - 03:31)
еще у всех полупроводников есть "пятка" на 0.5 - 0.7 вольт.
Поэтому - будь любезен -  подавай на базу плюс - и держи транзистор приоткрытым.

Прикинь у полевых транзисторов с pn переходом никакой такой пятки нет.
И они в общем-то в исходном виде, если затвор соединить с истоком открыты.
Их наебарот приходится "подзакрывать".
Они физически в 99% случаев не работают в режимах где используеься прямое напряжение затвор-исток.
А у мосфетов так и вообще физика другая.

С полевиками почти не работал, так что - не копенгаген.
Знаю чтолько, что полевик - это такой транзистор, который устроен и ведет себя как лампа. Только с другими токами-напряжениями.
И поэтому его надо брать только заземлёнными руками. umnik.gif
Но скоро, кстати - придётся как раз с полевиками мучаться.
Морально готовлюсь

Это сообщение отредактировал Skrut - 18.12.2022 - 21:08
 
[^]
Skrut
18.12.2022 - 21:03
0
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (bulldozerrr @ 18.12.2022 - 21:00)
Цитата (realtek1985 @ 19.12.2022 - 03:50)
Цитата (k174un14 @ 18.12.2022 - 20:46)
Цитата (realtek1985 @ 18.12.2022 - 20:30)
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 12:03)
Разница между транзистором и лампой в гитарном деле – это вопрос отдельной темы

а смысл отдельной темы?
всё проще: лампа, как и транзистор, усиливают сигнал.
разница лишь в том, что лампа ввиду своих физических особенностей не искажает сигнал при изменении температуры (самого транзистора). Это + собственные особенности электрических характеристик транзистора отличают оного от ламп. услышать это невозможно - только увидеть на экране специальной измерительной аппаратуры.

Нет. Дело совершенно не в этом.
При клиппинге верхушки сигнала на лампе режутся по другому, не резко, что очень отличается от прямых полупроводниковых трапеций.
А гитарный усилитель почти всегда работает в клиппинге, даже на "чистом" звуке пики подрезает.
Отсюда и принципиальная разница, перегруз ламп объективно более более мягкий и музыкальный.

а ты не путаешь примочки гитарные с чистокровным усилителем?

В том то и дело, что не путает.
Это вы, похоже путаете усилители для прослушивания музыки с усилителями для гитары.
В реальной гитарной практике на сцене именно усилитель часто работает в очень жестком перегрузе.
Послушай acdc. Братья Янги вообще не используют примочки.
И звук их гитар это чисто ламповые маршаллы. Типа того же суперлид 1959.
Весь тембр это не примочка, а жестко перегруженные 4 лампы el34.
Да даже внешне чистый по гитаре Californication у RHCP это достаточно нехило искаженный и нагруженный гармониками звук.
Перегруженная лампа в целом звучит благозучно.

Вспомнилось:
 
[^]
k174un14
18.12.2022 - 21:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 176
Цитата (realtek1985 @ 18.12.2022 - 20:50)
Цитата (k174un14 @ 18.12.2022 - 20:46)
Цитата (realtek1985 @ 18.12.2022 - 20:30)
Цитата (Narf @ 18.12.2022 - 12:03)
Разница между транзистором и лампой в гитарном деле – это вопрос отдельной темы

а смысл отдельной темы?
всё проще: лампа, как и транзистор, усиливают сигнал.
разница лишь в том, что лампа ввиду своих физических особенностей не искажает сигнал при изменении температуры (самого транзистора). Это + собственные особенности электрических характеристик транзистора отличают оного от ламп. услышать это невозможно - только увидеть на экране специальной измерительной аппаратуры.

Нет. Дело совершенно не в этом.
При клиппинге верхушки сигнала на лампе режутся по другому, не резко, что очень отличается от прямых полупроводниковых трапеций.
А гитарный усилитель почти всегда работает в клиппинге, даже на "чистом" звуке пики подрезает.
Отсюда и принципиальная разница, перегруз ламп объективно более более мягкий и музыкальный.

а ты не путаешь примочки гитарные с чистокровным усилителем?

Конечно нет.
Использование перегруза с педалек только от нищеты и применяется школьниками. Подогрев входа усилителя педальками типа DS-1 для еще большей перегрузки входных каскадов именно лампового усилителя и предварительной эквализации - это, очевидно, не использование перегруза педальки как основного.
Кто такой чистокровный усилитель? Гитаристами такое не используется.

Это сообщение отредактировал k174un14 - 18.12.2022 - 21:09
 
[^]
bulldozerrr
18.12.2022 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (Skrut @ 19.12.2022 - 04:01)
Цитата (bulldozerrr @ 18.12.2022 - 20:42)
Цитата (Skrut @ 19.12.2022 - 03:31)
еще у всех полупроводников есть "пятка" на 0.5 - 0.7 вольт.
Поэтому - будь любезен -  подавай на базу плюс - и держи транзистор приоткрытым.

Прикинь у полевых транзисторов с pn переходом никакой такой пятки нет.
И они в общем-то в исходном виде, если затвор соединить с истоком открыты.
Их наебарот приходится "подзакрывать".
Они физически в 99% случаев не работают в режимах где используеься прямое напряжение затвор-исток.
А у мосфетов так и вообще физика другая.

С полевиками почти не работал, так что - не копенгаген.
Но скоро, кстати - придётся как раз с полевиками мучаться.
Морально готовлюсь

Воу, вас ожидает чудный новый мир.
Хотя как по мне те же мосфеты в звук не очень.
Их удел ключевой режим.
Хорошо закрываются и при открывании имеют очень низкое сопротивление канала.
А между этими двумя состояниями по мне все не очень.

А pn полевики в целом из массового употребления как-то уходят.
 
[^]
Skrut
18.12.2022 - 21:10
1
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (bulldozerrr @ 18.12.2022 - 21:06)
Цитата (Skrut @ 19.12.2022 - 04:01)
Цитата (bulldozerrr @ 18.12.2022 - 20:42)
Цитата (Skrut @ 19.12.2022 - 03:31)
еще у всех полупроводников есть "пятка" на 0.5 - 0.7 вольт.
Поэтому - будь любезен -  подавай на базу плюс - и держи транзистор приоткрытым.

Прикинь у полевых транзисторов с pn переходом никакой такой пятки нет.
И они в общем-то в исходном виде, если затвор соединить с истоком открыты.
Их наебарот приходится "подзакрывать".
Они физически в 99% случаев не работают в режимах где используеься прямое напряжение затвор-исток.
А у мосфетов так и вообще физика другая.

С полевиками почти не работал, так что - не копенгаген.
Но скоро, кстати - придётся как раз с полевиками мучаться.
Морально готовлюсь

Воу, вас ожидает чудный новый мир.
Хотя как по мне те же мосфеты в звук не очень.
Их удел ключевой режим.
Хорошо закрываются и при открывании имеют очень низкое сопротивление канала.
А между этими двумя состояниями по мне все не очень.

А pn полевики в целом из массового употребления как-то уходят.

Вот честно скажу - меня звук интересует меньше всего.
LM386 на выходе мне вполне достаточно.
Меня гораздо больше тревожат такие вещи, как стабильность гетеродина, полоса пропускания смесителя, крутизна фронтов ФСС и еще много подобных страшных слов.
А так же такая извечная проблема, как согласование низкоомных/высокоомных входов/выходов.

Кстати, о ключах, вот как раз в соседнем окне читаю статеечку, как один крендель умудрился на ключах балансный смеситель забабахать.
Клянётся что до 400 мегагерц пашет. Изучаю вот.

Это сообщение отредактировал Skrut - 18.12.2022 - 21:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20852
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх