Эффект наблюдателя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Производител
31.08.2021 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Мне кажется, что вселенная создала нас как разумную жизнь (точнее сформировались условия для появления таковой) для собственного самопознания. При этом она позаботилась об объективности, не создав условий для контакта разных форм разумной жизни друг с другом. Имею ввиду прямых физических контактов.
Возможно есть иные формы взаимодействия, но для нас они пока скрыты за вуалью собственного несовершенства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Merdelet
31.08.2021 - 14:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 136
Цитата (DragonLord @ 31.08.2021 - 14:29)
Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 13:05)
Если бы гипотеза была не верна, её бы сбросили в отстойник, как и множество других, теперь уже не актуальных гипотез.

А кто сказал, что гипотеза не верна? Гипотеза верна, но неверно описаны (точнее вообще не описаны) условия работы данной гипотезы.

Ну так а в чём не состоятельность описания, можно поинтересоваться?

Классическая электродинамика описывает фотон как электромагнитную волну с круговой правой или левой поляризацией.

Квантовая механика приписывает ему карпускулярно-волновой дуализм.

А вот квантовая электродинамика, включающая в себя обе модели, описывают фотон как калибровочный бозон, который и является переносчиком фундаментальных взаимодействий.

Не вижу проблемы.

Курс физики общеобразовательной школы по этой теме просто заканчивается на карпускулярно-волновом дуализме, а глубже квантовую физику будут копать только профильные факультеты. Поэтому не удивительно, когда начинаешь узнавать всю подноготную опыта того же Юнга, ради которого мы сегодня все здесь собрались, у людей складывается ощущения чего-то магического, оккультного. Ну или, как у вас, не в обиду, когда кажется, что весь багаж описательных знаний общеобразовательного курса, можно использовать вместо туалетной бумаги.

Нет, этот курс хороший и правильный, просто не полный. Смотрите на квантовую физику как на платное DLC =)
 
[^]
Йойа
31.08.2021 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.20
Сообщений: 1740
Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39)
Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.)

Ему проще сказать не «Окей, Гугл», а «Нассы в угол»...;)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Следователь
31.08.2021 - 14:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 671
Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39)
Цитата (Кортизон @ 31.08.2021 - 07:37)
Цитата (Батарейкин @ 31.08.2021 - 08:36)
Ну ты к этому баяну пояснения бы дал что ли,ладно я понимаю о чем идет речь,но тут и гуманитарии имеются.

Поясни ты, если ты такой умный. cool.gif

Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.)

У меня какого лысого выдает с подписью Бразерс
 
[^]
DragonLord
31.08.2021 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21110
Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 14:49)
Цитата (DragonLord @ 31.08.2021 - 14:29)
Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 13:05)
Если бы гипотеза была не верна, её бы сбросили в отстойник, как и множество других, теперь уже не актуальных гипотез.

А кто сказал, что гипотеза не верна? Гипотеза верна, но неверно описаны (точнее вообще не описаны) условия работы данной гипотезы.

Ну так а в чём не состоятельность описания, можно поинтересоваться?

Классическая электродинамика описывает фотон как электромагнитную волну с круговой правой или левой поляризацией.

Квантовая механика приписывает ему карпускулярно-волновой дуализм.

А вот квантовая электродинамика, включающая в себя обе модели, описывают фотон как калибровочный бозон, который и является переносчиком фундаментальных взаимодействий.

Не вижу проблемы.

Курс физики общеобразовательной школы по этой теме просто заканчивается на карпускулярно-волновом дуализме, а глубже квантовую физику будут копать только профильные факультеты. Поэтому не удивительно, когда начинаешь узнавать всю подноготную опыта того же Юнга, ради которого мы сегодня все здесь собрались, у людей складывается ощущения чего-то магического, оккультного. Ну или, как у вас, не в обиду, когда кажется, что весь багаж описательных знаний общеобразовательного курса, можно использовать вместо туалетной бумаги.

Нет, этот курс хороший и правильный, просто не полный. Смотрите на квантовую физику как на платное DLC =)

Так вы же меня перефразировали? Я про то и пишу, что все противоречия между макрофизикой и микрофизикой - это неполное описание всех процессов
 
[^]
vetal777
31.08.2021 - 15:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (akcakal @ 31.08.2021 - 20:58)
Цитата (vetal777 @ 31.08.2021 - 14:53)
Ко всем кто пишет "физику прогулял" и прочее, задам вопрос.

Как происходит просветление оптики?

Химическое или физическое создание плёнки на линзе, имеющей определённый спектр пропускания

Даже более скажу.

Четверть длины волны толщина плёнки, и в результате отражённый свет от первой поверхности складывается со второй.

А почему просветление-то происходит?
 
[^]
Dtaran611
31.08.2021 - 15:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607
Цитата (Bananan007 @ 31.08.2021 - 08:35)
Похмелиться не пробовал?

Зачем ты знак вопроса приделал в конце повествовательного предложения?
 
[^]
ktoia
31.08.2021 - 15:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 40
 
[^]
Ungydrid
31.08.2021 - 16:09
1
Статус: Online


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16087
Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 13:35)
Цитата (Ungydrid @ 31.08.2021 - 13:10)
Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 11:21)
В дальнейшем этот опыт был усложнён и за прорезями расположили датчики, фиксирующие, через какую именно из них (прорезей), пройдут фотоны света, но и в этом случае свет умудрился наебать ожидания наблюдателей.

Что за датчики такие, можно подробнее? Ну вот летит момо фотон, а они его видят? Прикольно. Квантовый гаишник штоле?
Итак, ждем про датчики?

Можно подробнее. Такие датчики называются фотодетекторами, их существует очень много видов, например фотопроводники с квантовой точкой или же фотодиоды, способные улавливать длины волн в видимой и инфракрасной областях спектра.

По теме, эксперимент Юнга, был упрощён интерферометром Маха — Цендера, в котором использовался детектор одиночных фотонов. Они, кстати, продаются, для видимого и ИК-диапазона (не реклама)

Блять, ну что ты за хуйнюсюда принес? Все твои "датчики" - по факту мишени. Регистраторы. Они нихуя ни за чем не наблюдают, а только ловят. Ну вот нахуй напрочь. Вот они-то только мишенью и могут быть в этом эксперименте. Расскажи нам про "наблюдение" за сука фотонами.
Херню нагородил, будто наблюдать за фотоном это как машину на видео снимать. Чем-то, правда, с фотонами размером с эту самую машину.
Блять Гейзинберга приплетаете, не зная умничая, а это в том числе и про эту неопределённость. Нельзя координаты и импульс одновременно измерить в квантовом мире именно потому, что тупо нечем. Ты в любом случае убиваешь инфо либо об одном, либо об другом, потому как сука в квантовом мире не существует "неразрушающей диагностики". Измерения без воздействия не существует нахуй. И если в нашем мире это бесконечно наплеваемо, то в том мире ты, воздействие значит полное и безоговорочное воздействие как авто в авто. Ну давай, меряй скорость и направление автомобиля другими автомобилями.
Ты наверное и электронный микроскоп считаешь полезной хуйней с цветной картинкой в окуляре. В окуляре.

PS кто и сколько раз повторил этот эксперимент? Так ведь принято в научном мире для вообще рассмотрения результатов?

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 31.08.2021 - 16:14
 
[^]
Salex154
31.08.2021 - 16:19
0
Статус: Online


Generation П

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 732
Оттуда и появилась идея, что вне поля нашего зрения привычного нам мира нет. Он появляется когда мыповораиваемголову. Хороший пример-шлем виртуальной реальности. Матрица, мать её...
 
[^]
SSerg84
31.08.2021 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39)
Цитата (Кортизон @ 31.08.2021 - 07:37)
Цитата (Батарейкин @ 31.08.2021 - 08:36)
Ну ты к этому баяну пояснения бы дал что ли,ладно я понимаю о чем идет речь,но тут и гуманитарии имеются.

Поясни ты, если ты такой умный. cool.gif

Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.)

Не у всех поисковик выдаст тот ответ, что ты предполагаешь lol.gif
 
[^]
Merdelet
31.08.2021 - 16:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 136
Цитата (Ungydrid @ 31.08.2021 - 16:09)
Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 13:35)
Цитата (Ungydrid @ 31.08.2021 - 13:10)
Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 11:21)
В дальнейшем этот опыт был усложнён и за прорезями расположили датчики, фиксирующие, через какую именно из них (прорезей), пройдут фотоны света, но и в этом случае свет умудрился наебать ожидания наблюдателей.

Что за датчики такие, можно подробнее? Ну вот летит момо фотон, а они его видят? Прикольно. Квантовый гаишник штоле?
Итак, ждем про датчики?

Можно подробнее. Такие датчики называются фотодетекторами, их существует очень много видов, например фотопроводники с квантовой точкой или же фотодиоды, способные улавливать длины волн в видимой и инфракрасной областях спектра.

По теме, эксперимент Юнга, был упрощён интерферометром Маха — Цендера, в котором использовался детектор одиночных фотонов. Они, кстати, продаются, для видимого и ИК-диапазона (не реклама)

Блять, ну что ты за хуйнюсюда принес? Все твои "датчики" - по факту мишени. Регистраторы. Они нихуя ни за чем не наблюдают, а только ловят. Ну вот нахуй напрочь. Вот они-то только мишенью и могут быть в этом эксперименте. Расскажи нам про "наблюдение" за сука фотонами.

Ты абсолютно прав, назвав их мишенями и регистраторами, этого никто не отрицал. Но я против подмены понятий:

1. Лично я не утверждал, что какая-то неведомая приспособа ведёт фотон за ручки и показывать нам весь его путь.

2. Ты спросил, что это за такие датчики, я тебе ответил, какие именно датчики использовались в эксперименте.

Так что на меня орать не надо, надо на тех, кто ставил таким образом эксперимент. А вообще, если бы ты точнее формулировал вопросы, я бы конечно сказал о том, что никто прям наблюдения от сих, до сих, конечно не проводил, только координаты, откуда улетел, где попался.

Собственно это и не секрет. Даже викки скажет, что при помощи интерферометра экспериментаторы создавали статистическую карту ландшафта полной траектории.
 
[^]
Производител
31.08.2021 - 16:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Цитата (Salex154 @ 31.08.2021 - 16:19)
Оттуда и появилась идея, что вне поля нашего зрения привычного нам мира нет. Он появляется когда мыповораиваемголову. Хороший пример-шлем виртуальной реальности. Матрица, мать её...

Ну есть ещё куча «детекторов» кроме визуальных, дающих ощущения реальности даже тогда, когда ты поворачиваешь голову.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gliwiero
31.08.2021 - 16:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 151
Цитата (tirlan @ 31.08.2021 - 08:40)
Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39)
Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.)

Ох тебе Гугл на такой запрос щелей навыдает ))

Чё ты врёшь , я набрал , а он мне вместо щелей про какой то эксперимент по физике .


Эффект наблюдателя
 
[^]
Bekas
31.08.2021 - 16:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7210
Цитата (Кортизон @ 31.08.2021 - 08:37)
Цитата (Батарейкин @ 31.08.2021 - 08:36)
Ну ты к этому баяну пояснения бы дал что ли,ладно я понимаю о чем идет речь,но тут и гуманитарии имеются.

Поясни ты, если ты такой умный. cool.gif

Электрон частица или волна?
 
[^]
Opportunity
31.08.2021 - 16:56
0
Статус: Offline


инженер

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1787
что-то про очарованные частицы, насколько помню из квантовой физики...
 
[^]
Производител
31.08.2021 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Цитата (Bekas @ 31.08.2021 - 16:55)
Электрон частица или волна?

Нахуя мы тут целый день обсуждаем мэм?

Ради того, что бы в итоге услышать такой вопрос????

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Производител
31.08.2021 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Хорошо, кто ответит в какой среде перемещается фотон?



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LeadDeadHead
31.08.2021 - 17:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 4008
Цитата
Автор подколоть решил. Подумал, сейчас тут все начнут про пучки фотонов. а на деле - там ёжик разные тёрки для овощей разглядывает.

То есть, всё это время... Этот хер с мемной картинки... Был ёжиком?
 
[^]
HOPKOMAH
31.08.2021 - 17:02
0
Статус: Offline


ЛЮБИТЕЛЬ ВЛАЖНЫХ НОР

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 3244
Цитата (tirlan @ 31.08.2021 - 08:40)
Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39)
Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.)

Ох тебе Гугл на такой запрос щелей навыдает ))

Да, родилась как-то девочка с двумя щелями.
Мужу даёт в обе по желанию (правую и левую) и две целки было, пришлось ломать ему.
Порно студии предлагали бешеные деньги....
Пока думает.....
 
[^]
Merdelet
31.08.2021 - 17:13
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 136
Но, раз уж пошла такая пьянка, то вот вам фишка. Пронаблюдать за фотоном конечно было бы тяжеловато, так как скорость света - самая быстрая на Диком Западе. Известно то, что быстрее света не движется вообще ничего, поэтому и расстояние мы мерили световыми годами. Конечно сами никакими технологиями даже близко с этой скорости мы приблизиться не могли.

Но учёным удалось сначала замедлить, а потом и вовсе остановить свет. Всё это удалось сделать с помощью конденсата Бозе-Эйнштейна. Если очень коротко, то это ультрохолодное (близкое к абсолютному нулю), вещество, в основе которого лежат бозоны. Замедлить его удалось до вполне вменяемых 17 метров в секунду.

Такой опыт проводили, например, с рубидием. Даже смогли провернуть весь этот процесс в условиях невесомости, запустив ракету-носитель (там правда вещество вело себя немного по-другому).

Так что не далёк день, когда мы сможем прямо пронаблюдать за фотонами, фактически пройти вместе с ними весь путь.

 
[^]
Производител
31.08.2021 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Светиться он точно не будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АгентИнглиш
31.08.2021 - 17:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 1593
Цитата (Ленинжиф @ 31.08.2021 - 08:41)
Автор подколоть решил. Подумал, сейчас тут все начнут про пучки фотонов. а на деле - там ёжик разные тёрки для овощей разглядывает.

Блядь, это оказывается ежик?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Merdelet
31.08.2021 - 17:30
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 136
Цитата (Производител @ 31.08.2021 - 17:15)
Светиться он точно не будет

Зря ты так, остановленный свет очень даже светится) Тормознуть его удалось на 60 секунд, по окончанию этого процесса к концу таймера он светится конечно уже не так, чтобы очень, но светится. Самое удивительное, что пойманный свет можно потом освободить и он продолжит свой путь с сохранением своей когерентности)

Эффект наблюдателя
 
[^]
Производител
31.08.2021 - 17:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Цитата
Зря ты так, остановленный свет очень даже светится) Тормознуть его удалось на 60 секунд, по окончанию этого процесса к концу таймера он светится конечно уже не так, чтобы очень, но светится. Самое удивительное, что пойманный свет можно потом освободить и он продолжит свой путь с сохранением своей когерентности)

Не побоюсь показаться глупым, но фотон сам по себе не есть свет ? Он просто его носитель?

Короче надо развёрнутое понимание (не определение) фотона.

И ещё, как можно тормознуть что то не обладающее массой?

Очень непонятно. Прямо пазла картины мира не хватает.

Можем ли мы вообще однозначно утверждать, что, то, что не обладает массой вообще движется?????

Возможно ли, что ЭТО не есть является проекцией чего то, находящегося не рамок возможностей не, то что там какой то физики, а вне рамок САМОЙ МАТЕМАТИКИ… ужас

И это не «камень в огород» или интеллектуальный наброс на вентилятор, сугубо предположение, которое рождается из самой теории вероятности… Разве человечество не нагенерировало уже столько попыток обоснования, что именно эта, должна стать той самой одной квадриллионой во второй степени (или любой иной, просто я сторонник полярности) которая и есть «поворотная точка»?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27600
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх