Грустно это. Флот РФ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
26.12.2020 - 02:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Только поинтересуйтесь причинами поражения в войне с Японией 1905 года.

а также поинтересуйтесь сколько выделяли средств на армию и сколько стоил один эскадренный броненосец, учитывая тот факт, что судьба той войны решалась на сухопутном фронте.
 
[^]
Кeфиp
26.12.2020 - 02:16 [ показать ]
-16
kulich20
26.12.2020 - 02:19
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 242
Цитата (Кeфиp @ 26.12.2020 - 02:16)
Зачем рашке Флот когда у нее есть право давить гусей и помидоры?

В Иловайске только кефир и виден был на штанах dont.gif

Это сообщение отредактировал kulich20 - 26.12.2020 - 02:20
 
[^]
vaisman
26.12.2020 - 02:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28457
Причем в целом-то посыл верный. России нужен сбалансированный флот, нужна авиация флота. Но для того чтобы построить сбалансированный флот, надо четко понимать его задачи. Те же эсминцы нам в общем есть где строить, корабли даже большего тоннажа и размеров Россия строит и спускает на воду, но например вопрос силовой установки для них все еще стоит остро и болезненно. И даже современные корабли второго ранга проектировались под немецкие и украинские установки, и что мы в итоге получили? Стояли корпуса, ждали двигателей.
 
[^]
НечтоИзСети
26.12.2020 - 02:20
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
С кем воевать-то собрались? Или опять на помощь всяким папуасам типа Сирии?
 
[^]
svsrazor
26.12.2020 - 02:20
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 8055
Цитата (Matisse @ 25.12.2020 - 23:41)
А при Рашке такие корабли не нужны. У РФ же есть Великие Рогозинские Рокеты!

За "Рашку" дежурная шпала, безотносительно остального текста
 
[^]
zQz
26.12.2020 - 02:22
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.11.20
Сообщений: 448
Цитата (Кeфиp @ 26.12.2020 - 02:16)
Зачем рашке Флот когда у нее есть право давить гусей и помидоры?

долбаёп,выше уже скрин твоего коммента дали,сиди гомном обтекай
 
[^]
vaisman
26.12.2020 - 02:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28457
Цитата (kvintox @ 26.12.2020 - 01:34)
Цитата (Инсэйн @ 25.12.2020 - 23:38)
хватит ныть, все что написал ТС старье 30 и 40 летнее, которое почти нет смысла модернизировать. есть смысл делать новое, что и делается, с горем пополам. посмотрите загрузку верфей, она почти полная

Тут многие не поняли посыл автора статьи. Вот это "старье" оказалось очень удачным в плане конструкции, мореходных качеств, вооруженностью для своего класса кораблей. Хорошее качество стали, применяемое при строительстве, и недолгий срок эксплуатации говорит о потенциальной возможности дальнейшей модернизации и службы. Разумеется, глубокая модернизация в затратах может быть дороже чем постройка нового. Но в наших реалиях, когда многие производства различных узлов и механизмов либо свернуты, либо разрушены, создание крупных кораблей становится проблематичным. А верфи загружены кораблями автономность и район действия которых не позволяют им нести службу в отдаленных районах мирового океана. Если государство хочет быть "на равных" с другими сильными государствами, иметь возможность защищать свои интересы в любой точке нашей планеты, то наличие крупных боевых кораблей просто необходимо. Так если существует проблема постройки новых, а иметь их надо, то выходом может служить модернизация "старья". Думается, автор именно это имел ввиду.

Ну то есть предлагается на полную модернизацию старых корпусов потратить денег больше, чем ушло бы на постройку новых? У нас есть, где строить эсминцы, но у нас проблемы с силовыми установками для них, и у нас есть задача строить другие корабли. В том числе атомные ледоколы и АПЛ, которых, кстати, сейчас строится больше, чем когда либо даже СССР одновременно строил, но об этом в грустных статьях не принято писать.
 
[^]
v774xt
26.12.2020 - 02:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 1480
Цитата (Daimond1984 @ 26.12.2020 - 02:06)
vaisman
вот честно, реально была у меня мысля ща собраться и запилить пост почему, зачем , как, с примерами, с разборкой по каждому проекту, по номенклатуре вооружения, по силовым установкам, по всему этому и еще дополнить от себя, а потом знаешь что подумал, а ебись оно конем.
не оценят это тут и не поймут.

Я только за beer.gif
 
[^]
AngeLich
26.12.2020 - 02:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1114
Цитата (Турук @ 25.12.2020 - 23:23)
Потому что сегодня Россия не в состоянии строить корабли класса эсминец и выше.

В состоянии, там проблемы не возможности постройки. С этим как раз проблем нет. Единственно с авианосцем большим может не выйти. Ключевых проблем фактически 3: энергетическая установка (если только не строить ядерные), деньги (корабли весьма не дешевое удовольствие, дороже только космос) и верфь (текущие верфи под большие корабли загружены подзавязку и надолго).

По хорошему нам то и большие корабли не особо нужны. Да, было бы неплохо эсминцев наклепать, но это не результативно. Ибо кроме ЯЭУ на них поставить нечего, а с ЯЭУ они нафиг не нужны сами по себе. Толку от дорогого эсминца с "неограниченным" сроком рейса, если остальные корабли так не могут. Либо таскать с эсминцем и остальными кораблями флот снабжения, или строить базы обеспечения по всему миру. Мы не США, такие расходы не потянем.

Идеально бы конечно было 1-2 крейсера, несколько эсминцев и подлодок и авианосеци все с ЯЭУ. Только денег это стоить будет немеряно, а пользы крайне мало. У нас мало интересов за рубежом, где может такой флот понадобиться.

Опять же эксплуатационные расходы никто не отменял. А это тоже очень не маленькие расходы.

На сейчас оптимальный вариант это фрегаты для охраны и вылазок. Ну можно еще Кузнецова починить, флагман как никак. Да и какая мы сверхдержава без авианосца (на мой взгляд это вообще 2 единственные причины, почему его на плаву держат). Не нужен нам большой и тяжелый флот. Это слишком дорого.
 
[^]
kvintox
26.12.2020 - 02:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
vaisman
Цитата
Ну да, ну да, потенциал. Почему упомянутый 956 проект встал к стенке? А кто занимался производством силовых установок для пр 1135 и 1155? Ответьте на два этих вопроса и станет понятно, почему у нас их так мало осталось в строю и почему в них особо не вкладываются. Туда же вопрос о сравнении боевых качеств 956 проекта с современными китайскими и американскими эсминцами. Туда же вопрос, почему Китай не купит у нас еще вязанку 956 проектов - хорошие же корпуса, да и опыт эксплуатации у них есть. Не хотят? Странно, свои более новые строят.

Ау, ептыть, это корабли разработки 70-80 г.г. прошлого века. 50 лет проекту 956. И его для модернизации надо весь кроить и резать - выдергивать силовую установку к хуям, выдергивать все БРЭО к хуям, а значит перепроектировать на нем практически ВСЕ.


Потому что промышленность Китая позволяет быстрее и дешевле изготовить новый корабль а не утруждать себя переделкой купленных. Естественно, с несколько измененными размерами или обводами, приминимо к их нуждам и задачам. Я не сторонник модернизации прошлых проектов, но если тяжело построить что-то новое соответствующего класса, то модернизация может стать выходом.
 
[^]
Chuncho
26.12.2020 - 02:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 2188
как говорится, по Сеньке и шапка...какие бабки путинцы на флот тратят, такой флот и получается, а то, что получается барахтается на волнах как...ну как...ну да ладно....мы не гордыя, нам и этого хватит....авианосцы и большие корабли всякия, то для гниющего Запада, у нас свой путь и свой хитрый план и нечего тут наводить тень на плетень....
 
[^]
BigCap
26.12.2020 - 02:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
У СССР был развитый торговый флот. Этот флот ходил по всем морям и океанам и являлся важной частью товарообмена между союзом и остальным миром. Поэтому и требовалось охранять/защищать свои экономические и политические интересы по всему миру.

5 эскадра что делала в средиземке?она защищала наши экономические интересы?
или всё-таки была предназначена для решения боевых задач?
ответ, я полагаю, очевиден...
 
[^]
Zihuatanejo
26.12.2020 - 02:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 2429
Цитата (VovchikM @ 25.12.2020 - 22:39)
К концу 22 года обещают Нахимова флоту сдать, уже даже на воде стоит...
ЗЫ автор не упомянул про две АПЛ пр.941 Северсталь и Архангельск, уже который год стоят без движения и скорее всего пойдут на иголки...

Сука, за Акулы вообще этих придурков поубивать мало. Это уникальные подлодки
 
[^]
alexst333
26.12.2020 - 02:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3495
если нет интересов кроме воровства и продажи ресурсов то и флота как и порядка не будет...
а так хуле очередной прорыв путина...
 
[^]
AngeLich
26.12.2020 - 02:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1114
Цитата (Zihuatanejo @ 26.12.2020 - 02:31)
Цитата (VovchikM @ 25.12.2020 - 22:39)
К концу 22 года обещают Нахимова флоту сдать, уже даже на воде стоит...
ЗЫ автор не упомянул про две АПЛ пр.941 Северсталь и Архангельск, уже который год стоят без движения и скорее всего пойдут на иголки...

Сука, за Акулы вообще этих придурков поубивать мало. Это уникальные подлодки

Кроме уникальности в них ничего сейчас нет. Ракеты под них устарели давно. Бореи эффективнее и стоят гораздо дешевле переоборудования. Единственная мысль была на них крылатые ракеты разместить. Но тут двояко, и проект интересным кажется, но и стоимость модернизации весьма кусается (ибо там от старой лодки наверно только корпус останется).
 
[^]
vaisman
26.12.2020 - 02:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28457
Zihuatanejo, уникальные. Прекрасные подлодки. Удивительная конструкция, порождение советских гениев, которые впихнули в АПЛ невпихнуемое. Нужны ли такие АПЛ для современных ракет? Не окажется ли (опять), что дешевле построить две новых, чем модернизировать одну старую, опять же при том, что 941 проекту... почти 50 лет.

Ракеты для них кто производил?

Это сообщение отредактировал vaisman - 26.12.2020 - 02:38
 
[^]
FenriR4791
26.12.2020 - 02:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.19
Сообщений: 1256
Цитата (НечтоИзСети @ 26.12.2020 - 02:20)
С кем воевать-то собрались? Или опять на помощь всяким папуасам типа Сирии?

Там хватает малой флотилии, пуляющей ракетами с Каспия.

Вот только незадача - все эти кораблики с ракетками в морском бою не смогут противостоять ни одному современному эсминцу, даже самому дохлому.
Селяви.

На бумаге красиво, в жизни - год был тяжелый...
 
[^]
MaxxOltt
26.12.2020 - 02:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Мне не нравится вообще все происходящее в стране, но есть одна маленькая деталь - всегда и везде, прежде чем строить что-то большое, строили кучу маленького. Главная проблема, а точнее две - инфраструктура и кадры.
Мало построить кучу корабликов - надо еще подготовить экипаж, и в первую очередь, комсостав - а откуда он возьмется??? Должна быть преемственность, и нормальный должностной рост, а не из командира катера в командиры 10 тысячной дуры, и не из чиновника флотского в адмиралы.
Но это в идеале, а я сильно сомневаюсь что именно эти соображения принимаются в расчёт.
 
[^]
sanaras
26.12.2020 - 02:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 2722
менеджер по продажам - Слесарь-сборщик металлических судов
----------- 5:0----------------
Вот тебе, бабушка и Юрьев день! cry.gif
 
[^]
BigCap
26.12.2020 - 02:40
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
промышленность Китая

немного цифр

Все наши верфи могут переработать за год 400 тысяч тонн стали. У Китая есть три верфи, каждая из которых способна переработать более 1 миллиона тонн стали. У корейцев есть верфь («Хэнде»), перерабатывающая 2 миллиона тонн.

 
[^]
Zihuatanejo
26.12.2020 - 02:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 2429
Цитата (AngeLich @ 26.12.2020 - 01:37)
Цитата (Zihuatanejo @ 26.12.2020 - 02:31)
Цитата (VovchikM @ 25.12.2020 - 22:39)
К концу 22 года обещают Нахимова флоту сдать, уже даже на воде стоит...
ЗЫ автор не упомянул про две АПЛ пр.941 Северсталь и Архангельск, уже который год стоят без движения и скорее всего пойдут на иголки...

Сука, за Акулы вообще этих придурков поубивать мало. Это уникальные подлодки

Кроме уникальности в них ничего сейчас нет. Ракеты под них устарели давно. Бореи эффективнее и стоят гораздо дешевле переоборудования. Единственная мысль была на них крылатые ракеты разместить. Но тут двояко, и проект интересным кажется, но и стоимость модернизации весьма кусается (ибо там от старой лодки наверно только корпус останется).

Так в корпусе катамаранного типа вся фишка, да и Борей не проламает такую толщину льда как Акула
 
[^]
BigCap
26.12.2020 - 02:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
тут вспоминали «Адмирал Нахимов», в апреле 1986 года корабль спущен на воду и вступил в строй в 1988-м, прослужил до аж до 1997 года, после чего встал на ремонт. 23 года в ремонте!
зачем такая модернизация нужна?сколько она стоила?

Это сообщение отредактировал BigCap - 26.12.2020 - 02:43
 
[^]
vaisman
26.12.2020 - 02:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28457
BigCap, ну то есть если бросить все, будем выпускать 4-5 эсминцев в год (и то не сразу, потому что от закладки до спуска на воду, и тем более до сдачи, не один год проходит), правильно?
 
[^]
kvintox
26.12.2020 - 02:43
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
Цитата (BigCap @ 26.12.2020 - 02:27)
Цитата
У СССР был развитый торговый флот. Этот флот ходил по всем морям и океанам и являлся важной частью товарообмена между союзом и остальным миром. Поэтому и требовалось охранять/защищать свои экономические и политические интересы по всему миру.

5 эскадра что делала в средиземке?она защищала наши экономические интересы?
или всё-таки была предназначена для решения боевых задач?
ответ, я полагаю, очевиден...

В том числе. Именно поэтому в Аденском заливе было присутствие нашего корабля и когда захватили российский танкер, его экипаж освободили не французы или итальянцы (уже не помню названий). Вы защищаете свои интересы, свой флаг, своих граждан. А то что Вы называете решением боевых задач, так это ли не есть прямое действие государства для отстаивания своих политических или экономических интересов, в которые так же входит и торговый флот?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59079
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх