Грустно это. Флот РФ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Barmaley65
26.12.2020 - 01:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 3616
Цитата (DUnlim @ 26.12.2020 - 08:58)
Цитата (Matisse @ 25.12.2020 - 23:41)
Ну Вася, скажи нам, когда Великая Россия спустит на воду что-нибудь больше корабля береговой обороны?

Хотя, о чем это я.

Ты же скажешь, что такие корабли России не нужны.

При Петре Первом были нужны.
При всех Царях и Императорах строили.
При СССР строили.

А при Рашке такие корабли не нужны. У РФ же есть Великие Рогозинские Рокеты!

а если без политики и упоминаний имен, в таких кораблях есть реальная надобность?
С кем РФ теоретически может воевать, имея в наличии АУГ?
сделали ставку на подводный флот так то
ну и слухи про УДК на СФ(и ТОФ), показывают, что в сторону больших железных кораблей в принципе не смотрят.
Может это и к лучшему, поскольку большие ударные надводные корабли не особо несут смысл для РФ

Ну ХЗ, в море не всегда погода позволяет. Вон ПСКРы береговой охраны например, я думаю у них ограничение 50 миль от порта убежища. Все под одним Регистром ходим, хотя возможно у вояк свои приколы. Не так давно пиндосский вояка почти к терводам у Владика подошел. По идеи наши уже как только он к экономке подошел должны были его сопровождать, а они вышли когда уже рядом был. Флот одно дело построить, где его обслуживать? То-же докование, а то гражданский раньше в Китае да в Корее ремонтировали, сейчас с этим ковидом в РФ приходится, вояки гражданские доки используют, а у них приоритет. Вон в прошлом году в доке, только вал выдернули и подруль сняли, идет береговая охрана, нам дырки заварили и нахуй с пляжа. А докование тот еще геморрой. В общем думаю большие корабли то-же нужны.
 
[^]
BigCap
26.12.2020 - 01:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
bfr
Цитата
надо тратить денежки на оборону максимально эффективно.

совершенно верно, и здесь вспоминается один великий флотоводец, который до и после ВОВ пытался строить линкоры, но оба раза не получилось по разным причинам и средства были потрачены крайне неэффективно.
 
[^]
serjharrison
26.12.2020 - 01:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Турук @ 25.12.2020 - 23:22)
Сильно не ругайтесь. Работаю со Смарта и инет тупит. 14 фото и текст.

Флот стоит денег. Даже не так. Флот стоит сумм. Больших сумм. Во все века и времена флот был очень дорогим атрибутом, ничего не изменилось за последние несколько веков. К сожалению.

То, что флот стоит много - никто не отрицает.
Флот он может быть разным.
Флот воздушных суден...
Флот ядренных ракет...
Флот сухопутных долбоебов..

Смысл владения государству (читай - народу) какой от этого? Без ущерба народу?

Это сообщение отредактировал serjharrison - 26.12.2020 - 01:20
 
[^]
Zalf
26.12.2020 - 01:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1847
кому нужен ваш вмф у нас вкс рогозина, плебсы, щас привьетесь спутником и перестанете ересь нести. у нас все хорошо. и арматы в кол-ве не 100 штук, а 100 тысяч и вообще! за рогозина, за путина, за усманова, за сечинова! умирать, так за господ наших батюшек! за детей наших батюшек! давай ужмемся, че ж мы в первый раз хлеб да воду едим? ведь трудности в стране - враги атакуют, америка европа! ужмемся ради детей господ, что ж мы не люди?
 
[^]
BigCap
26.12.2020 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
побед может громких и не было но и поражений тоже. Краснознаменный северный и дважды Краснознаменный балтийский флоты обесмертили себя, не сдались и не были уничтожены и продолжают существовать.

случайно не упомянут Черноморский флот?
 
[^]
Shaggy72
26.12.2020 - 01:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1544
Та ну нах... Все так плохо?
 
[^]
v774xt
26.12.2020 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 1480
Цитата (Shaggy72 @ 26.12.2020 - 01:22)
Та ну нах... Все так плохо?

Да вообще пиздец! Мы сами в ахуе )))
 
[^]
kvintox
26.12.2020 - 01:34
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
Цитата (Инсэйн @ 25.12.2020 - 23:38)
хватит ныть, все что написал ТС старье 30 и 40 летнее, которое почти нет смысла модернизировать. есть смысл делать новое, что и делается, с горем пополам. посмотрите загрузку верфей, она почти полная

Тут многие не поняли посыл автора статьи. Вот это "старье" оказалось очень удачным в плане конструкции, мореходных качеств, вооруженностью для своего класса кораблей. Хорошее качество стали, применяемое при строительстве, и недолгий срок эксплуатации говорит о потенциальной возможности дальнейшей модернизации и службы. Разумеется, глубокая модернизация в затратах может быть дороже чем постройка нового. Но в наших реалиях, когда многие производства различных узлов и механизмов либо свернуты, либо разрушены, создание крупных кораблей становится проблематичным. А верфи загружены кораблями автономность и район действия которых не позволяют им нести службу в отдаленных районах мирового океана. Если государство хочет быть "на равных" с другими сильными государствами, иметь возможность защищать свои интересы в любой точке нашей планеты, то наличие крупных боевых кораблей просто необходимо. Так если существует проблема постройки новых, а иметь их надо, то выходом может служить модернизация "старья". Думается, автор именно это имел ввиду.
 
[^]
CLaeR
26.12.2020 - 01:34
-8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 726
позорище е 6 аное

P.S. товарищи боты ваши минуса ситуации не изменят

Это сообщение отредактировал CLaeR - 26.12.2020 - 01:55
 
[^]
ashvud
26.12.2020 - 01:36
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.07.20
Сообщений: 158
Обидно конечно на это смотреть, но:
- россия СУХОПУТНАЯ страна, и то что у нас дофига выходов к морю парадигмы не меняет, значит наземная армия должна быть в приоритете;
- СССР вел экспансию силы, а флот для этого очень хорошая вещь, США подтвердят;
- современная военная доктрина России экспансии не предусматривает - отсюда отсутствие необходимости в крупных кораблях;
- иметь крупный и до зубов вооруженный литторальный флот нашей стране вполне по силам, который опираясь на сухопутные базы теоретически способен дать отпор кому угодно;
- учитывайте сильный рост дальности поражения высокоточного оружия - там где раньше требовалась АУГ теперь вполне имеет шансы эсминец с десятком "калибров"
 
[^]
KunaTakker
26.12.2020 - 01:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.11
Сообщений: 603
"Нет, как боевой корабль фрегат пр. 22350 весьма и весьма хорош. Но если взять «Сарыча» и нафаршировать новыми видами вооружений… Больше влезет однозначно. И хуже точно не будет."

дальше можно не читать.
Хуяк - и навесить на корабль пусковые, пво, акустику - это как в тетрисе.

 
[^]
Ghost1326
26.12.2020 - 01:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 4774
Цитата (huyvam @ 25.12.2020 - 23:34)
Украли у нас Великую страну, чтобы на яхтах шлюх катать.
А Путен нам про галоши в уши ссыт.

Ему ЦРУ неплохо заряжает для этого. И остальным хуесосам с неприкосновенностью.

Плохо бы работали - давно бы летели со своих постов....
 
[^]
olejoo
26.12.2020 - 01:53
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.19
Сообщений: 393
Цитата (KunaTakker @ 26.12.2020 - 01:36)
"Нет, как боевой корабль фрегат пр. 22350 весьма и весьма хорош. Но если взять «Сарыча» и нафаршировать новыми видами вооружений… Больше влезет однозначно. И хуже точно не будет."

дальше можно не читать.
Хуяк - и навесить на корабль пусковые, пво, акустику - это как в тетрисе.

Можешь не читать, смотри на фото, почти все поменяли


Грустно это. Флот РФ
 
[^]
vaisman
26.12.2020 - 01:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28457
Цитата (kvintox @ 26.12.2020 - 01:34)
Цитата (Инсэйн @ 25.12.2020 - 23:38)
хватит ныть, все что написал ТС старье 30 и 40 летнее, которое почти нет смысла модернизировать. есть смысл делать новое, что и делается, с горем пополам. посмотрите загрузку верфей, она почти полная

Тут многие не поняли посыл автора статьи. Вот это "старье" оказалось очень удачным в плане конструкции, мореходных качеств, вооруженностью для своего класса кораблей. Хорошее качество стали, применяемое при строительстве, и недолгий срок эксплуатации говорит о потенциальной возможности дальнейшей модернизации и службы. Разумеется, глубокая модернизация в затратах может быть дороже чем постройка нового. Но в наших реалиях, когда многие производства различных узлов и механизмов либо свернуты, либо разрушены, создание крупных кораблей становится проблематичным. А верфи загружены кораблями автономность и район действия которых не позволяют им нести службу в отдаленных районах мирового океана. Если государство хочет быть "на равных" с другими сильными государствами, иметь возможность защищать свои интересы в любой точке нашей планеты, то наличие крупных боевых кораблей просто необходимо. Так если существует проблема постройки новых, а иметь их надо, то выходом может служить модернизация "старья". Думается, автор именно это имел ввиду.

Ну да, ну да, потенциал. Почему упомянутый 956 проект встал к стенке? А кто занимался производством силовых установок для пр 1135 и 1155? Ответьте на два этих вопроса и станет понятно, почему у нас их так мало осталось в строю и почему в них особо не вкладываются. Туда же вопрос о сравнении боевых качеств 956 проекта с современными китайскими и американскими эсминцами. Туда же вопрос, почему Китай не купит у нас еще вязанку 956 проектов - хорошие же корпуса, да и опыт эксплуатации у них есть. Не хотят? Странно, свои более новые строят.

Ау, ептыть, это корабли разработки 70-80 г.г. прошлого века. 50 лет проекту 956. И его для модернизации надо весь кроить и резать - выдергивать силовую установку к хуям, выдергивать все БРЭО к хуям, а значит перепроектировать на нем практически ВСЕ.

Это сообщение отредактировал vaisman - 26.12.2020 - 01:56
 
[^]
Ogre55
26.12.2020 - 01:58
-4
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24668
Экономят на флоте. Оптимизаторы, одним словом.
 
[^]
vlad3646
26.12.2020 - 02:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 694
это копипаста с ТОПВАР. Там про флот целая серия кала и правды. Где правда, а где ложь? Ну как тут разберешь? Заходим на целевой сайт и общаемся. topwar.ru вроде бы
 
[^]
Daimond1984
26.12.2020 - 02:06
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
vaisman
вот честно, реально была у меня мысля ща собраться и запилить пост почему, зачем , как, с примерами, с разборкой по каждому проекту, по номенклатуре вооружения, по силовым установкам, по всему этому и еще дополнить от себя, а потом знаешь что подумал, а ебись оно конем.
не оценят это тут и не поймут.

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 26.12.2020 - 02:06
 
[^]
kvintox
26.12.2020 - 02:09
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
Цитата (ashvud @ 26.12.2020 - 01:36)
Обидно конечно на это смотреть, но:
- россия СУХОПУТНАЯ страна, и то что у нас дофига выходов к морю парадигмы не меняет, значит наземная армия должна быть в приоритете;
- СССР вел экспансию силы, а флот для этого очень хорошая вещь, США подтвердят;
- современная военная доктрина России экспансии не предусматривает - отсюда отсутствие необходимости в крупных кораблях;
- иметь крупный и до зубов вооруженный литторальный флот нашей стране вполне по силам, который опираясь на сухопутные базы теоретически способен дать отпор кому угодно;
- учитывайте сильный рост дальности поражения высокоточного оружия - там где раньше требовалась АУГ теперь вполне имеет шансы эсминец с десятком "калибров"

Вы не совсем правы. У СССР был развитый торговый флот. Этот флот ходил по всем морям и океанам и являлся важной частью товарообмена между союзом и остальным миром. Поэтому и требовалось охранять/защищать свои экономические и политические интересы по всему миру. Отличие нашего флота и американского в том, что наш флот был "заточен" на глобальную войну на выживание с развитыми странами. Поэтому и вооружение было соответствующее. У американцев больший уклон был в колониальную войну, что подразумевает использование авианосцев и развитого транспортного или вспомогательного флота. А высокоточное оружие нисколько не может заменить полноценную группировку в современных конфликтах, которые с каждым годом только растут.
 
[^]
vlad3646
26.12.2020 - 02:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 694
Цитата
Ну да, ну да, потенциал. Почему упомянутый 956 проект встал к стенке? А кто занимался производством силовых установок для пр 1135 и 1155? Ответьте на два этих вопроса и станет понятно, почему у нас их так мало осталось в строю и почему в них особо не вкладываются. Туда же вопрос о сравнении боевых качеств 956 проекта с современными китайскими и американскими эсминцами. Туда же вопрос, почему Китай не купит у нас еще вязанку 956 проектов - хорошие же корпуса, да и опыт эксплуатации у них есть. Не хотят? Странно, свои более новые строят.

Ау, ептыть, это корабли разработки 70-80 г.г. прошлого века. 50 лет проекту 956. И его для модернизации надо весь кроить и резать - выдергивать силовую установку к хуям, выдергивать все БРЭО к хуям, а значит перепроектировать на нем практически ВСЕ.

Да полностью согласен. В современных реалиях проект утопичен. Если попробовать осознать мысль ВМФ, то реальную силу обеспечивает москитный флот у берегов (тральщиков толком нет, самолета современного типа ИЛ 38 нет, короче хер знает как они собираются обеспечивать устойчивость флота даже у берега России, без ядерной войны) , в мирное время флаг демонстрируют белые слоны, типа кузи, петрухи, чебаненко. Вот такая концепция.
 
[^]
Mirnyj
26.12.2020 - 02:10
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.20
Сообщений: 1954
Цитата (huyvam @ 26.12.2020 - 08:34)
Украли у нас Великую страну, чтобы на яхтах шлюх катать.
А Путен нам про галоши в уши ссыт.

Какую ещё великую страну? СССР что ли? Ну это она сама считала себя великой.
Руководившие СССР даже и пытались перегнать надводный ВМФ США, пустив все усилия на подводный. При том, что большая часть бюджета расходовалась на ВПК. На ракеты всякие и прочее. Ну и на балет ещё.
Не был СССР великим. И сейчас РФ не великая. И при царе не была Империя великой. Только поинтересуйтесь причинами поражения в войне с Японией 1905 года.
 
[^]
kulich20
26.12.2020 - 02:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 242
Блять может если война они только жертв принесут!?и на хер они нужны тогда?Короче все говно танки говно пво говно артиллерия говно под лодки говно как стоим то еще why.gif

Это сообщение отредактировал kulich20 - 26.12.2020 - 02:15
 
[^]
BigCap
26.12.2020 - 02:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
kvintox
Цитата
Если государство хочет быть "на равных" с другими сильными государствами, иметь возможность защищать свои интересы в любой точке нашей планеты, то наличие крупных боевых кораблей просто необходимо.

Мало ли что государство хочет!Хотелки должны основываться на финансовом и технологическом базисе, если базис этот слаб и недостаточен для строительства крупных кораблей то какой смысл вообще вести об этом речь.
И потом, что значит быть на равне?с какими государствами?по каким параметрам считать это ваше "на равных"?
 
[^]
BigCap
26.12.2020 - 02:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
А кто занимался производством силовых установок для пр 1135 и 1155? Ответьте на два этих вопроса и станет понятно, почему у нас их так мало осталось в строю и почему в них особо не вкладываются.

все правильно, в викки, по-моему, хорошо всё написано на эту тему.
 
[^]
Barmaley65
26.12.2020 - 02:15
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 3616
Цитата (vaisman @ 26.12.2020 - 09:55)
Цитата (kvintox @ 26.12.2020 - 01:34)
Цитата (Инсэйн @ 25.12.2020 - 23:38)
хватит ныть, все что написал ТС старье 30 и 40 летнее, которое почти нет смысла модернизировать. есть смысл делать новое, что и делается, с горем пополам. посмотрите загрузку верфей, она почти полная

Тут многие не поняли посыл автора статьи. Вот это "старье" оказалось очень удачным в плане конструкции, мореходных качеств, вооруженностью для своего класса кораблей. Хорошее качество стали, применяемое при строительстве, и недолгий срок эксплуатации говорит о потенциальной возможности дальнейшей модернизации и службы. Разумеется, глубокая модернизация в затратах может быть дороже чем постройка нового. Но в наших реалиях, когда многие производства различных узлов и механизмов либо свернуты, либо разрушены, создание крупных кораблей становится проблематичным. А верфи загружены кораблями автономность и район действия которых не позволяют им нести службу в отдаленных районах мирового океана. Если государство хочет быть "на равных" с другими сильными государствами, иметь возможность защищать свои интересы в любой точке нашей планеты, то наличие крупных боевых кораблей просто необходимо. Так если существует проблема постройки новых, а иметь их надо, то выходом может служить модернизация "старья". Думается, автор именно это имел ввиду.

Ну да, ну да, потенциал. Почему упомянутый 956 проект встал к стенке? А кто занимался производством силовых установок для пр 1135 и 1155? Ответьте на два этих вопроса и станет понятно, почему у нас их так мало осталось в строю и почему в них особо не вкладываются. Туда же вопрос о сравнении боевых качеств 956 проекта с современными китайскими и американскими эсминцами. Туда же вопрос, почему Китай не купит у нас еще вязанку 956 проектов - хорошие же корпуса, да и опыт эксплуатации у них есть. Не хотят? Странно, свои более новые строят.

Ау, ептыть, это корабли разработки 70-80 г.г. прошлого века. 50 лет проекту 956. И его для модернизации надо весь кроить и резать - выдергивать силовую установку к хуям, выдергивать все БРЭО к хуям, а значит перепроектировать на нем практически ВСЕ.

Согласен, модернизация это не вариант. Если силовую демонтировать, там никакой технологический вырез не поможет, а коммуникации, только пилить. Куча изоляции. Это не грузовик. Да и на грузовиках не сталкивался, что-бы силовую меняли. Динамки меняли, силовую нет. Гражданское как и военное по прочности, по остойчивости изначально под все оборудование проектируется, а это будет уже колхоз.
 
[^]
KunaTakker
26.12.2020 - 02:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.11
Сообщений: 603
Цитата (olejoo @ 26.12.2020 - 00:53)

Можешь не читать, смотри на фото, почти все поменяли

смотрю - что поменяли?
давай без картинок, а по пунктам.
Спорить буду только по БЧ-7. Ок?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59079
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх