Случай, когда немецкие военнопленные пожалели, что сдались западным союзникам

Это про потери за время захвата Франции - Бенилюкса и кампании в СССР.

Только во Франции и Бенилюксе было ещё и плотность войск выше , чем в СССР, что осложняло наступление немцев и время прибытия резервов союзников.
Ну и армия союзников была отмобилизованна, в отличии от СССР.

В СССР ситуация для обороняющихся была сильно хуже, чем у союзников в 1940 на Западе.

Это сообщение отредактировал AtreidesI - 18.12.2020 - 12:40

Оно не снизилось, а прекратилось совсем. Были закрыты и танковая школа "Кама" и липецкая авиашкола. И только в 1939 году заключили торговое соглашение.

Не нужно отвечать за большинство населения!
Говорите за себя.
Большинство населения голосует за действующую власть, это в Вам как человек, неоднократно участвовавший в экзит пулах говорю вполне определённо.
Люди голосуют за Путина, нравится Вам это или нет.
Я всегда голосую против, если Вам это интересно.

Конечно, не вторгались. Они просто изобразили слабость, когда нужно и было возможно защищать Польшу, и они подстрекали Финляндию продолжать войну с СССР, обещая то экспедиционный корпус, то бомбардировки нефтепромыслов Баку. Финны видели, как Англичане кинули поляков, но даже тогда не дошло. Дошло когда стало ясно, что Хельсинки будут Красной армией взяты, а никаких английских корпусов и в помине нет.
Что касается Прибалтики - то она вошла в состав СССР абсолютно добровольно. Как раз Пятс, Ульманис и Сметона абсолютно верные выводы сделали и из сдачи Польши, и из подстрекательства Финляндии, и совершенно верно оценили обороноспособность своих стран. В итоге, они сохранили многие жизни, за время пребывания в Союзе они имели абсолютно одинаковые с гражданами СССР права, они получили развитую промышленность, которую ,правда, потом угробили, но это уже их решение было. Да они умные люди, так скажем.

Да.

Да Британцы однозначно плохи, в отличии от СССР вынужденного так действовать после всех действий Англии и Франции.

Англия и Франция вырастили агрессора, позволив ему иметь армию, Рейн и отдав независимые страны - Чехию с Австрией. И не желая заключать договор с СССР.
Причем у Франции ещё был союзный договор с Чехией, плюс они дали "гарантии" независимости Чехии в 1938, но не защитили ее в марте 1939.

Хотя у немцев в 1933 не было реальной армии.

В 1939 СССР ввел войска в Западные Белоруссию и Украину после фактического краха Польши и бегства ее правительства в Румынию (как раз 17 сентября).
Плюс эти земли Польша же и захватила в 1920 пользуясь слабостью России, вопреки всем договорам.

Финны постоянно делали провокации на границе и наступали в 1918, 1922. Там было профашистское правительство националистов.
Как и в Прибалтике.

Пришлось вводить войска из-за того ,что Англия и Франция позволили вырасти агрессору.
Причем всего за 6 лет - а отказываясь заключать договор в августе 1939 уже совсем было понятно что к чему.

И опять - таки: отучайтесь говорить за других!
Вас никто не уполномочевал это делать.
Говорите только за себя!

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 18.12.2020 - 12:54

Махновщина самая махровая.

Блядь, я из-за этой фразы бокал коньяка уронил!
Вы же это троллите, я надеюсь?

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 18.12.2020 - 12:45

AtreidesI

Мне незачем, у меня в руках факты))

Именно так +/-1000

Зачем ты мне суешь историографическое исследование, когда у меня есть первичный документ? По которому сухопутные силы Германии потеряли 44 087 человек убитыми и 11 542 человек пропавшими без вести.

Потери Румынии с 22 июня по 31 октября 1941, 8 974 убитых, 3242 пропавших без вести. Финляндия потеряла за весь 1941 год 26 355 человек убитыми и пропавшими без вести. Хочешь, найди средние потери за неделю и прибавь к немецким, хотя это неверно и основные потери они понесли осенью, но можешь прибавить и так, сути этого не меняет. СССР за эти пять недель, с большими силами потеряла территорий раза в да больше чем потеряла Франция с меньшими чем у СССР силами, поэтому цена которую заплатили немцы за захват одинаковых территорий во Франции выше.

охуеть
война кончилась
присяга усё
задним числом...

Нет, это я тебе правду говорю. Есть масса фотографий демонстраций в Прибалтике с требованием присоединить Прибалтику к СССР. Ну, например, вот такая. Посмотри, сколько там народу.

Это сообщение отредактировал Barxanov - 18.12.2020 - 12:54

Дед, а, Дед? Сколько и насколько гадкого коньяка надо выпить ,чтобы говорить тут за Прибалтику тридцатых годов прошлого века, и требовать от других говорить только за себя?

Это сообщение отредактировал Barxanov - 18.12.2020 - 12:57

AtreidesI

А что им надо было делать? Воевать с Германией?

Когда СССР "ввел войска" поляки еще организованно сопротивлялись, и правительство Польши находилось еще на территории Польши. К тому же СССР, с Германией уже разделил Польшу до начала вторжения с Германией.

Польшая ничего у России не захватывала, потому что такой страны не было, а Советская Россия находилась гораздо восточнее того места за которые начались сражения с поляками в 1919.

))) Это да... Заставили проклятые....

"16 июня 1940 года СССР выдвинул ультиматум Латвии и Эстонии. Обвинив эти страны в нарушении заключенных ранее соглашений, Москва потребовала от них формирования новых просоветских правительств и размещения на своей территории дополнительных частей РККА. Срок ультиматумов истекал поздно вечером того же дня. Под угрозой полномасштабного вторжения Рига и Таллин приняли жесткие условия. 17 июня Красная армия перешла границу с этими республиками. Прибалтика подверглась быстрой советизации".
Вы действительно считаете, что это и есть "добровольно"?

Там народу в тысячи раз меньше той цифры, которая оказалась на службе у вермахта уж 1941. И гораздо меньше народа чем число перебежавших в полном составе национальных дивизий летом 1941 года, прям с вооружением и в форме.

Да. Потому, что Германия нарушала положения Версальского мирного договора. Воевать за Чехословакию Франции прямо предписывалось соответствующим соглашением с Чехословакией, а за Польшу - еще и Англии таким же соглашением.

ЛитБел, т.е. Литовско-Белорусская ССР на тот момент была союзницей РСФСР, и ри нападении Польши на Литбел - естественно, подключилась РККА,

Угу. Уже убегало это "Правительство". И ничего не решало и никого не представляло.

Благодаря этому вводу войск немцы наступали не от Бреста, как могли бы, а от Варшавы. При отсутствии полноценного западного фронта, как в Первую мировую войну, это стало бы губительно для Москвы.

Это только на одной фотографии. А их много.

Абсолютно. Во-первых, я тебе уже показал фотографии их народа, требующего присоединения, а во-вторых, приведу твой же аргумент, который ты применил к Чехословакии 1938 года - "а чего ж они тогда не сопротивлялись"?
Кстати, деда, а ведь ты и тут врешь. Ни слова нет в ультиматуме о формировании "просоветского" правительства. Вот он, ультиматум этот.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BB...%8F_1940_%D0%B3.


1. Чтобы немедленно было сформировано в Эстонии такое правительство, которое было бы способно и готово обеспечить честное проведение в жизнь советско-эстонского Пакта о взаимопомощи.

2. Чтобы немедленно был обеспечен свободный пропуск на территорию Эстонии советских воинских частей для размещения их в важнейших центрах Эстонии в количестве, достаточном для того, чтобы обеспечить возможность осуществления советско-эстонского Пакта о взаимопомощи и предотвратить возможные провокационные действия против советского гарнизона в Эстонии. […]

Советское правительство ожидает ответа правительства Эстонии до 12 часов ночи 16 июня. Отсутствие ответа правительства Эстонии будет рассматриваться, как отказ выполнить вышеназванный ультиматум правительства СССР.

Это сообщение отредактировал Barxanov - 18.12.2020 - 13:09

Отдали Германии Судетскую область, населённую преимущественно немцами. Надеялись таким образом предотвратить войну. Но себе ни кусочка не взяли, в отличие от Сталина, который прихватил половину Польши. А насчёт восстанавливания империи — так и Германия чего-то там восстанавливала, только это её нифига не оправдывает.

Я про площадь. В СССР скорость захвата в квадратных километрах была выше.
PS: французская кампания - 6 недель.

Это сообщение отредактировал Rold - 18.12.2020 - 13:08

А ничего ,что в этой "половине Польши" был Вильнюс, который Сталин отдал литовцам, и вся эта "половина Польши" была Польшей захапана в 1921 году, в результате агрессивной войны, которую Польша и начала?

смешались в кучу договоры, лица, даты,
и вопли историков недалёких слились в протяжный хай ...

эпиграф.

поставте коньяк на место, трезво подумайте ...

"договор СССР и Германия всю Европу поделили и позахватывали (а на Польшу аж вдвоём напали)"

- договор ссср и германии какой год ? правильно 23 августа 1939 года
после каких стран ? правильно после Польши, Великобритании, Франции, Литвы, Латвии и Эстонии, и перед Турцией

- когда закрыты школы "немецких танкистов и летчиков" правильно в 1933 году (5 и 15 сентября соответственно), после прихода Гитлера к власти. Никакого отношения к договору о ненападении не имеют.
(объяснили выше)

- поставка в Германию продуктов питания и стратегического сырья - это что ? правильно торговля, вы красиво бзднули "стратегического" и "продуктов питания" хотя объяснить вряд ли сможете ...

или хотите сказать что с германией ни одна страна европы не торговала ! вот только не надо врать.

- франция и англия в чехостовакии территорий не взяли, (как и ссср) они просто дало добро, чтоб германия и польша подербанили чехословакию, да и ладно
франция прибарахлилась не плохо после 1 мировой - получила от Германии Эльзас и Лотарингию, а также мандаты на управление бывшими колониальными владениями Германии (часть Того и Камеруна) и бывшими частями Османской империи (Сирия и Ливан) .

- чтож эта самая Чехословакия защищаться не стала? не стала и не стала её проблемы, для того и существуют союзы о взаимопомощи, но правда есть страны не выполняющие их

- А СССР с Германией после раздела Европы развязали оккупационные войны в Голландии, Польше, Франции, Финляндии, Прибалтике, в отличие от Франции и Англии, которые никого не захватывали. - это что за бред !?!?!
это что за свалка !?!?!?! зачем всю валите в одну кучу ???????

или франция и англия не развязывали оккупационные войны в мире !?!?!?!?!

вот пример договора где франция и англия дали добро на растерзание чехословакии как пример лицемирия - "только меня не трогайте"

Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 18.12.2020 - 13:14

И да, шановна панi, почему Вы до сих пор не восстановили справедливость, и не вернули несчастной Польше то, что проклятый Сталин у нее отобрал и вам отдал, не знаете?

Barxanov

Да ладно)) Англия с Францие что в карты проиграла вписываться за Версальский договор?

А чехославакию Англия и Франция во время Мюнхена сохранила, ценой Судет, но сохранила.

Так они и объявили войну.

Ага, только появилось правительство Лит-Бела на территории Советской России, и там же союзницей стала. И там же о помощи попросила от имени народа естественно, который и не знал ничего.

А какое это имеет значение, если решение разделить Польшу появилось до того как война вообще началась.

Очень может быть. А Франция и Англия благодаря уступке Судет получили год на подготовку, не имея вообще в 1938 году современной авиации Франция не смогла, а Англия именно поэтому и отбилась от авиации Германии в 1940.