Еда крестьян в царской России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ХеррШа
18.05.2019 - 14:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Иван Солоневич, ярый монархист и антисоветчик так охарктеризовал ситуацию в Российской Империи перед Революцией:

«Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США – П.К.) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии - 500, в Германии - 300, в Италии - 230 и в России - 110. Итак, средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб - основное наше богатство - был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия - 27 пудов, а САСШ - целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая всё это и на корм скоту.(Солоневич пользуется несколько завышенными данными – П.К.) Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой - в свежем и консервированном виде...» [27]

С. Ю. Витте в 1899 году на совещании министров подчеркивал: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России чет­вертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования» [28]

Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[29] А дальше у него же следует: «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних - безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти - оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»


Ссылка на полную статью.
 
[^]
Gudvin74
18.05.2019 - 14:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5373
Цитата (xzwho @ 18.05.2019 - 11:02)
Цитата (KrestniyП @ 18.05.2019 - 10:59)
... дохли от голода регулярно ...

Так про животных пишут обычно, что дохнут. Зачем про людей так?

А потому что жизнь у крестьянина была по большей части скотская.
 
[^]
Kornilov
18.05.2019 - 14:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Сканда @ 18.05.2019 - 14:20)
Цитата (Xollms @ 18.05.2019 - 10:52)


Экскурс в русскую крестьянскую кухню мы начнем с «Описания Тверской губернии в сельскохозяйственном отношении» (1854) Василия Александровича Преображенского. В свое время этот фундаментальный труд был удостоен золотой медали Ученого комитета Министерства государственных имуществ.

То есть госпремия этому опусу тебя не настораживает? gigi.gif

А как жили советские крестьяне? Ну кто писал опусы(книги, стихи, фильмы) об их сытой жизни? ) И получали ли они госпремии от государства? )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 18.05.2019 - 14:56
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:30)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:26)

собирали. во время голода 91 года государство помогало крестьянам, было много общественных организаций, были иностранные миссии, голод широко освещался в сми.
это как раз большевики людям не помогали и тему всячески замалчивали, даже просто уйти с мест голода не позволяли.
по факту это большевикам было абсолютно похуй на население и жертвы.

Бляяяя. не смеши мои тапки. Никто ничего не считал. а уж про помощь голодающим вообще смешно

американская миссия 1891 года, гуглите
 
[^]
cherepanovea
18.05.2019 - 14:45
5
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8344
Прям пиздец как хорошо и разнообразно питались . Кто спрашивал своих предков о жизни в царской России тот знает как жили - голод , холод , нищета , смерть от слабого организма . Рассказывайте правду всем , а то скоро молодёжь будет думать что люди умирали от обжорства и заворота кишок . Сколько жизней уничтожил царский режим своим похуизмом и слабоумием - страшно думать , причём гибли лучшие ( не способные к убийству и воровству )
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (УправМод @ 18.05.2019 - 14:31)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:28)
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:25)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:21)

на практике все было совсем иначе

ну у вас сталин ни в чем не виноват

что было на практике? То есть именно сталин приезжал в деревни и выносил у людей имущество? Или соседи же сводили друг с другом счёты.

сталин создал систему, в которой это стало возможным. сталин устроил коллективизацию, которая уничтожила класс зажиточных крестьян и нанесла ущерб с/х

Правда производство зерна выросло, но это все хуйня. Главное уничтожил )

производство зерна не сразу выросло, поголовье скота упало, причем сильно. производительность труда в целом в с/х в социализме была ниже, чем на западе, коллективизация себя не оправдала.
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:35)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:29)

какие 2 войны? это 37-38 год

такие. не перевирай. 680 тысяч было осуждено за все время правления Сталина, это вполне себе официальные данные. Свои придумки положи назад откуда взял.

т.е. вы совсем не в теме?

Цитата
По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них приговорено к высшей мере наказания 681 692. Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек»[106], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере»[107].

Л. Лопатников на основании данных Земскова приводит число 681 692 чел. приговорённых к высшей мере наказания в 37-38 гг[108]. Такое же количество расстрелянных приводит Н. Абдин: «по имеющейся статистике осуждено в 1937—1938 гг. 1 344 923 человека, из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 человека или 50,69 %. Каждый второй из осуждённых по политическим мотивам в 1937—1938 гг. был расстрелян»[109].

Историк В. З. Роговин также приводит те же данные: «в 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год»[110].

Со ссылкой на архивы ФСБ в статье Светланы Анненской на РБК приведены следующие цифры: общее число осуждённых с 1 июля 1936 года по 1 декабря 1938 года — 1 391 215 человек, с 5 августа 1937 года по 1 ноября 1938 года репрессировано 767 397, из них к смертной казни приговорено 386 798 человек[111].

Согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 года по 1 февраля 1954 года Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980[112].

Вместе с умершими в этот период в ГУЛАГе, исправительно-трудовых учреждениях и тюрьмах, а также политическими заключёнными, расстрелянными по уголовным статьям, количество жертв за 1937—1938 годы составило около 1 млн человек[113]. За 1936—1939 годы было арестовано более 1,2 млн членов ВКП(б), что составило половину общей численности партии.

В то же время по данным, приводимым В. Н. Земсковым, в 1938 году было освобождено 279 966 человек, кроме того в тот же год из лагерей сбежало 32 033 человека[114]. Данные подсчёты были подвергнуты критике со стороны Л. Э. Разгона, который указывал на вольное обращение Земскова с документацией ГУЛАГа, в частности списывание указанной в документах «убыли» контингента лагерей на освобождение, а не на высокую смертность среди заключённых[114].

Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор[115].
 
[^]
Мухозавр
18.05.2019 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 1588
Цитата (KrestniyП @ 18.05.2019 - 10:59)
ога)) хрустели булками, ржаными, вот ток мельтешащее там сям слово ЗАЖИТОЧНЫЕ слегонца смущает)) и то что дохли от голода регулярно - тож слегка нарушает картину всеобщего благолепия))

Умирали от болезней.
 
[^]
darkest
18.05.2019 - 14:49
7
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
В среднем хорошо питались. Росстат.

Еда крестьян в царской России
 
[^]
мандалор
18.05.2019 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11282
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:22)
Цитата (PamPamSy @ 18.05.2019 - 14:18)

Вот за маслобойку и наем батраков время от времени моего прапрадеда и репрессировали перед войной. А то, что он и его семья сами работали с утра до вечера, не имело значения.

Ну а что не так? Наём бартаков был запрещён законодательством того времени. Это как сейчас говорить. он хороший просто наркоту продавал, но безвредную просто марихуана.
Кто запрещал устроить артель?

Да советская власть это что-то с чем-то.
Цитата

Батрак - наёмный работник в сельском хозяйстве дореволюционной и Советской России
.

Не знаю как там с запретами на наём батраков, но вот домработницы, прислуга, всё это было. Вот фрагмент из фильма "Весна" с Любовью Орловой, где роль прислуги (в советское время!!) играет Раневская.

 
[^]
Balazs
18.05.2019 - 14:49
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (komekatse @ 18.05.2019 - 11:26)
Например, в обязанности помещика входило кормить крестьян. Именно поэтому за все время крепостного права в России не было ни одного случая массового голода (кроме тех губерний, где крепостных не было). А вот как только крепостное право отменили, так голод сразу и начался

Ну как сказать...
● Великий голод 1601—1603. Ели солому, сено, собак, кошек, мышей, всякую падаль.

Перенесёмся в 18 век
● Голод 1734 года в Смоленской губернии. Случился он в 1733 году, но только через год Бирон отправил из Петербурга офицеров дознать на месте "действительно ли скудость там велика, как о ней доносили". Офицеры доложили, что да: хлеба нет, много трупов, живые жрут кору, помещики удрали в Москву.

● В 1748 году саранча сожрала хлеб на Волге, Дону и Днепре. Люди жрали немыслимые суррогаты, от которых страшно раздувались и умирали "без числа". Елизавета Петровна повелела в данных местностях "вино не курить дабы хлеба не изводить".

● В 1754 году - удар в самое наше хлебное сердце - в черноземье случились грозы и огромным градом (до 2 фунтов весом) побило весь урожай и заодно много птицы. "Господа Сенат" рекомендовал крестьянам "прилежнее заняться работами и ремеслами". Но люди рванули в Крым и в Поволжье. Усеяли собой дороги. Те кто в Крым рванул - больше не вернулись.

Почему же помещики не накормили своих крестьян?

 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (alek83 @ 18.05.2019 - 14:36)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:22)
Цитата (alek83 @ 18.05.2019 - 14:17)
Читайте больше литературы и разных точек зрения.

перечислите литературу по теме, которую вы читали

У вас интернета нет??
Читайте все подряд. Начиная от солженицына, заканчивая самыми ярыми сталинистами. Сравнивайте и думайте.

Вот вы ужаснулись цифре в 600тыс. Только это не за 2 года, повторюсь. А за период с 1921 по 1954 год.

мне интересно, что лично вы по теме прочитали.
про цифры жертв читайте выше
 
[^]
Айболит30
18.05.2019 - 14:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 7015
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:46)
поголовье скота упало, причем сильно.

Ты хочешь сказать,что при колхозах поголовье скота упало?Ну ты реально тролль gigi.gif
 
[^]
Ramoneur
18.05.2019 - 14:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Не госхолуёвских писателей надо читать только, но и русскую классику...
Очень всё безнадёжно было в русском народном питании.
 
[^]
ХеррШа
18.05.2019 - 14:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 12:50)
немного статистики, на уровень дореволюционного питания в ссср вышли только в 60х. ссср - детище двоечников, не знавших экономику, потому так все и порлучилось.

Опять ты с этой картинкой, дурачок, носишься, как с писаной торбой. Тебя не смущает цифры-то? 105 граммов белка в сутки! Этопросто охуеть! Представляешь, сколько это в переводе на еду? Я подскажу: это примерно полкило куриной грудки. 2800 ккал в сутки! пздц.
 
[^]
alek83
18.05.2019 - 14:50
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:46)
Цитата (УправМод @ 18.05.2019 - 14:31)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:28)
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:25)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:21)

на практике все было совсем иначе

ну у вас сталин ни в чем не виноват

что было на практике? То есть именно сталин приезжал в деревни и выносил у людей имущество? Или соседи же сводили друг с другом счёты.

сталин создал систему, в которой это стало возможным. сталин устроил коллективизацию, которая уничтожила класс зажиточных крестьян и нанесла ущерб с/х

Правда производство зерна выросло, но это все хуйня. Главное уничтожил )

производство зерна не сразу выросло, поголовье скота упало, причем сильно. производительность труда в целом в с/х в социализме была ниже, чем на западе, коллективизация себя не оправдала.

Оправдала. Еще и как. Не устрой Сталин коллективизацию - не вытащил б ни индустриализацию и войну.
А поголовье скота упало уже при Хрущеве, когда был принят маразматический лозунг "догнать и перегнать Америку по мясу"....верней может лозунг и был нормальным, но его реализация была просто убийственной. Приписки, уничтожение поголовья в угоду цифрам. Да и в целом с/х покатилось под гору. Деревня перестала развиваться и стала, наоборот, умирать. Молодежь потянулась в город.
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 14:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (rodger32 @ 18.05.2019 - 14:39)

Хуясе ты грамотей, артель бля!!! Мое оборудование, мои материал, ебашим вместе и делим поровну на на всех?!!

Во первых не поровну. во творых. работай один. Никто не запрещал. Запрещался наём батраков.
 
[^]
Kornilov
18.05.2019 - 14:50
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (ХеррШа @ 18.05.2019 - 14:40)
Иван Солоневич, ярый монархист и антисоветчик так охарктеризовал ситуацию в Российской Империи перед Революцией:

Михаил Шолохов, ярый коммунист, певец коллективизации, так охарактеризовал ситуацию с крестьянами в письме Сталину:
"..... Теперь о методах, которые применяли во всех колхозах района согласно установкам Овчинникова и под непосредственным руководством Шарапова. Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10 центнеров. За несдачу его исключали из колхоза, учитывали всю его задолженность, включая и произвольно устанавливаемую убыточность, понесенную колхозом за прошлые годы, и предъявляли все платежи, как к единоличнику. Причем соответственно сумме платежей расценивалось имущество колхозника; расценивалось так, что его в аккурат хватало на погашение задолженности. Дом, например, можно было купить за 60–80 руб., а такую мелочь, как шуба или валенки, покупали буквально за гроши…

Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.

Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти: в хуторе Волоховском, Лебяженского колхоза, ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?

Но выселение — это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 тонны хлеба:

1. Массовые избиения колхозников и единоличников.

2. Сажание «в холодную». «Есть яма?». — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!». Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль. Часто в амбары сажали целыми бригадами.

3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма? Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.

4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК кандидат в члены бюро РК Плоткин* при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (ПЛОТКИН) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!». Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда шелкнул боек, упал в обмороке.

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский* при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.

6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.

7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.

8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью.

9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 человек демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.

9. (Нумерация нарушена Шолоховым. — Ред.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК КОВТУН на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?». «Не зарывал, товарищ!». «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.

10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.

13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.

14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.

15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.

16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 человек, но колхозники были одни и те же… Собрание длилось без перерыва более суток.

Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».

Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне»? Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.

Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особоуполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г.

Если все описанное мною заслуживает внимания ЦК, — пошлите в Вешенский район доподлинных коммунистов, у которых хватило бы смелости, невзирая на лица, разоблачить всех, по чьей вине смертельно подорвано колхозное хозяйство района, которые по-настоящему бы расследовали и открыли не только всех тех, кто применял к колхозникам омерзительные «методы» пыток, избиений и надругательств, но и тех, кто вдохновлял на это.

Обойти молчанием то, что в течение трех месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда.
Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».

С приветом
М. Шолохов.




 
[^]
rodger32
18.05.2019 - 14:50
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 3227
Дорогие мои фанаты Сталина и Российской Империи, вы смотрите не только на объект своего фанатизма, а слегка шире и тогда вы увидите, что при царе, что при Сталине, крестьяне ебашили за горсть зерна!!!
А вы ту спорите, когда крестьянин в России жировал. Да никогда!!!

Это сообщение отредактировал rodger32 - 18.05.2019 - 14:54
 
[^]
kurtosis
18.05.2019 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16224
Цитата (alek83 @ 18.05.2019 - 20:17)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 13:54)
Цитата (alek83 @ 18.05.2019 - 19:52)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 13:47)
Цитата (Amok555 @ 18.05.2019 - 19:30)
Цитата (Тротил @ 18.05.2019 - 11:00)
Оказывается при царе-батюшке жили хорошо, а бунтовали от скуки. rulez.gif

Бунтовали в 1900-х годах. Там были неурожаи и повальный голод. Причины - разные.

Бунтовали потому что с ними слишком мягко обходились, если бы в Российской империи были советские законы никакой бы революции не было, всех бы революционеров вместо ссылок расстреляли бы да и все.

В 37-38м годах расстреляли 600 тыс. человек, так что твои числа вообще не о чем.


Ленин и Сталин были под арестом их по советским законам за подрыв строя бы расстреляли в 24 часа, а они понимаешь с Троцкими и соратниками живехоньки

Во первых - это только 3 демонстрации в 3 городах, а не данные по всем погибшим на месте или на каторгах в последствии.
Во вторых - 600 тыс человек, согласно записке Руденко Хрущеву! - это данные за период 1921-1954 годы. Причем данные по всем расстрельным приговорам, а не только политическим.
В третьих - если б за подрыв строя по советским законам только и делали, что расстреливали, хуй бы кто сидел, а тем паче выходил потом на волю по 58 статье. Сразу б валили.
В четвертых - поинтересуйтесь 37-38 годами поглубже.

Читайте больше литературы и разных точек зрения. И думайте. Тогда у вас будет действительно своя картина происходившего, а не тупые штампы из зомбоящика.

а сколько за 37-38 год по твоему?


Приведи список других демонстраций с таким же числом погибших

Это сообщение отредактировал kurtosis - 18.05.2019 - 14:52
 
[^]
alek83
18.05.2019 - 14:51
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:48)
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:35)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:29)

какие 2 войны? это 37-38 год

такие. не перевирай. 680 тысяч было осуждено за все время правления Сталина, это вполне себе официальные данные. Свои придумки положи назад откуда взял.

т.е. вы совсем не в теме?

Цитата
По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них приговорено к высшей мере наказания 681 692. Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек»[106], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере»[107].

Л. Лопатников на основании данных Земскова приводит число 681 692 чел. приговорённых к высшей мере наказания в 37-38 гг[108]. Такое же количество расстрелянных приводит Н. Абдин: «по имеющейся статистике осуждено в 1937—1938 гг. 1 344 923 человека, из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 человека или 50,69 %. Каждый второй из осуждённых по политическим мотивам в 1937—1938 гг. был расстрелян»[109].

Историк В. З. Роговин также приводит те же данные: «в 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год»[110].

Со ссылкой на архивы ФСБ в статье Светланы Анненской на РБК приведены следующие цифры: общее число осуждённых с 1 июля 1936 года по 1 декабря 1938 года — 1 391 215 человек, с 5 августа 1937 года по 1 ноября 1938 года репрессировано 767 397, из них к смертной казни приговорено 386 798 человек[111].

Согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 года по 1 февраля 1954 года Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980[112].

Вместе с умершими в этот период в ГУЛАГе, исправительно-трудовых учреждениях и тюрьмах, а также политическими заключёнными, расстрелянными по уголовным статьям, количество жертв за 1937—1938 годы составило около 1 млн человек[113]. За 1936—1939 годы было арестовано более 1,2 млн членов ВКП(б), что составило половину общей численности партии.

В то же время по данным, приводимым В. Н. Земсковым, в 1938 году было освобождено 279 966 человек, кроме того в тот же год из лагерей сбежало 32 033 человека[114]. Данные подсчёты были подвергнуты критике со стороны Л. Э. Разгона, который указывал на вольное обращение Земскова с документацией ГУЛАГа, в частности списывание указанной в документах «убыли» контингента лагерей на освобождение, а не на высокую смертность среди заключённых[114].

Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор[115].

Тебе ссылки на документ мало??
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (мандалор @ 18.05.2019 - 14:38)
Большевики на 90% состояли из этого же народа.

из народа, из народа

Еда крестьян в царской России
 
[^]
masik172
18.05.2019 - 14:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 13:42)
Цитата (masik172 @ 18.05.2019 - 13:32)

Зажиточные,это те кто вкалывал от зари до зари,или ты думаешь что им кто то даром что то давал? А бездельников и тогда хватало,они кстати и к власти пришли в 1917 году,и до сих пор там остаются,нынешняя власть все потомки тех лодырей..мои предки зажиточные были,как их потом называли,"кулаки",прадед своим трудом жил,и пятерых детей ростил,и хозяйство сам поднимал вместе с пробабкой,таких Сралин высылал,имущество отбирал и дармоедам отдавал,а прадеда с детьми в Сибирь выслал,пидар усатый

Нет. Зажиточные были только те. кто занимался ростовщительством.
Ты мог пахать того больше, но при нулевом выхлопе ручного труда без механизации и отсутствия какой либо помощи в случае каких либо проблем. любой легко становился нищим. Неурожайный год, и всё. ты уже нищий. Пала лошадь. и ты нищий, здоровье подвело. и ты нищий.
Ещё раз. термин 2кулак" появился задолго до революции а так же имел другое название мироед. то есть он закабалял других людей и жил только за счёт фактического рабства.

Ну да,конечно,мой прадед ростовщик,да ты прям мне глаза открыл! Охуеть! Интересно что он в рост давал? По описи изъятого имущества у него был дом,сарай,хлев,курятник,телега,соха,косилка,сбруя,и что там ещё по мелочи,скот он порезал,что бы колхозникам дармоедам не отдавать,было пара лошадей, три коровы,десяток кур..знатный ростовщик!
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 14:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:46)

производство зерна не сразу выросло, поголовье скота упало, причем сильно. производительность труда в целом в с/х в социализме была ниже, чем на западе, коллективизация себя не оправдала.

Да ладно. а то во всё мире кормят не фермеры а агрохолдинги. Читай колхозы, это наверно тоже большевики придумали.
 
[^]
alek83
18.05.2019 - 14:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 14:51)
Цитата (alek83 @ 18.05.2019 - 20:17)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 13:54)
Цитата (alek83 @ 18.05.2019 - 19:52)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 13:47)
Цитата (Amok555 @ 18.05.2019 - 19:30)
Цитата (Тротил @ 18.05.2019 - 11:00)
Оказывается при царе-батюшке жили хорошо, а бунтовали от скуки. rulez.gif

Бунтовали в 1900-х годах. Там были неурожаи и повальный голод. Причины - разные.

Бунтовали потому что с ними слишком мягко обходились, если бы в Российской империи были советские законы никакой бы революции не было, всех бы революционеров вместо ссылок расстреляли бы да и все.

В 37-38м годах расстреляли 600 тыс. человек, так что твои числа вообще не о чем.


Ленин и Сталин были под арестом их по советским законам за подрыв строя бы расстреляли в 24 часа, а они понимаешь с Троцкими и соратниками живехоньки

Во первых - это только 3 демонстрации в 3 городах, а не данные по всем погибшим на месте или на каторгах в последствии.
Во вторых - 600 тыс человек, согласно записке Руденко Хрущеву! - это данные за период 1921-1954 годы. Причем данные по всем расстрельным приговорам, а не только политическим.
В третьих - если б за подрыв строя по советским законам только и делали, что расстреливали, хуй бы кто сидел, а тем паче выходил потом на волю по 58 статье. Сразу б валили.
В четвертых - поинтересуйтесь 37-38 годами поглубже.

Читайте больше литературы и разных точек зрения. И думайте. Тогда у вас будет действительно своя картина происходившего, а не тупые штампы из зомбоящика.

а сколько за 37-38 год по твоему?


Приведи список других демонстраций с таким же числом погибших

А ее кто то вел? Я документа именно по этим годам не видел. Кроме новоделов естественно...
Для тебя тоже оставлю.
http://school.rusarchives.ru/bolshoj-terro...-sssr-sn-kruglo

И зачем мне цифры по демонстрациям? Ты говорил, что не расстреливали и слишком мягко обходились - я опроверг.
А репрессии 30-х годов с этими расстрелами сравнивать глупо. В приведенных ссылках расстрелы только за стачки. Репрессии 30-х годов имеют другую причину.

Это сообщение отредактировал alek83 - 18.05.2019 - 14:55
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92933
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх