Еда крестьян в царской России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Сканда
18.05.2019 - 14:20
2
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (Xollms @ 18.05.2019 - 10:52)


Экскурс в русскую крестьянскую кухню мы начнем с «Описания Тверской губернии в сельскохозяйственном отношении» (1854) Василия Александровича Преображенского. В свое время этот фундаментальный труд был удостоен золотой медали Ученого комитета Министерства государственных имуществ.

То есть госпремия этому опусу тебя не настораживает? gigi.gif
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:14)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 13:49)

проблема в том что большевики в кулаки определяли не ростовщиков, а всех зажиточных крестьян, например, за железную крышу или 2 самовара. при этом у "кулаков" часто выносили все под чистую, вплоть до детской одежды и каши из кастрюль

Основным правилом определения кулака было наличие 2 лошадей и наёмных работников.
Хотя были и сведения счетов, только в этом виноват не Сталин. а твои е близкие соседи.

на практике все было совсем иначе

ну у вас сталин ни в чем не виноват
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (alek83 @ 18.05.2019 - 14:17)
Читайте больше литературы и разных точек зрения.

перечислите литературу по теме, которую вы читали
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 14:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (PamPamSy @ 18.05.2019 - 14:18)

Вот за маслобойку и наем батраков время от времени моего прапрадеда и репрессировали перед войной. А то, что он и его семья сами работали с утра до вечера, не имело значения.

Ну а что не так? Наём бартаков был запрещён законодательством того времени. Это как сейчас говорить. он хороший просто наркоту продавал, но безвредную просто марихуана.
Кто запрещал устроить артель?
 
[^]
Сканда
18.05.2019 - 14:22
2
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (МакарДевушки @ 18.05.2019 - 13:45)
Цитата (ZoltanX @ 18.05.2019 - 11:26)
Вот свидетельство человека, которого трудно упрекнуть в неадекватности, не русскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века :

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», — говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»…

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег… Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете…

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором… Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей…

Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже… На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»

Ну что, любители «России-которую потеряли», впечатляет?


В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и реорганизовывавший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерные свидетельства государственных служащих: «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился… Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..».

Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичном случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.

У Чехова есть повесть "Деревня",примерно то же самое,на праздник купили в лавке селёдку,селёдку старуха убрала,а из головы селёдки впоследствии варили похлёбку на всю шоблу

Гиляровского почитайте.
Журналистом работал в те времена.
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 14:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:19)


никогда в ри не было такого масштабного голода с такими жертвами как при большевиках, это факт.

В РИ данные по голоду никогда не собирали. от слова совсем. Всем было похуй на население.
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:19)
Цитата (kurtosis @ 18.05.2019 - 13:54)

В 37-38м годах расстреляли 600 тыс. человек, так что твои числа вообще не о чем.


Ленин и Сталин были под арестом их по советским законам за подрыв строя  бы расстреляли в 24 часа, а они понимаешь с Троцкими и соратниками живехоньки

Ты что. Всем доподлино известно. что Сталин кадый день из ливальвера мильярд расстреливал. а тут всего то какие то 600 тыщ.

за 2 года большого террора 680к

а вы подобное про жертвы в вов можете сказать? так же пошутить про жертвы паскудно? типа вам говорят про миллионы убитых немцами, а вы ответ с усмешкой "триллион убитых лично гитлером гыгыгы".
вы понимаете что это паскудная шутка и кощунство над памятью людей?

Это сообщение отредактировал waymark - 18.05.2019 - 14:27
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 14:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:21)

на практике все было совсем иначе

ну у вас сталин ни в чем не виноват

что было на практике? То есть именно сталин приезжал в деревни и выносил у людей имущество? Или соседи же сводили друг с другом счёты.
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:26
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:24)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:19)


никогда в ри не было такого масштабного голода с такими жертвами как при большевиках, это факт.

В РИ данные по голоду никогда не собирали. от слова совсем. Всем было похуй на население.

собирали. во время голода 91 года государство помогало крестьянам, было много общественных организаций, были иностранные миссии, голод широко освещался в сми.
это как раз большевики людям не помогали и тему всячески замалчивали, даже просто уйти с мест голода не позволяли.
по факту это большевикам было абсолютно похуй на население и жертвы.
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:25)

за 32 года большого террора 680к

а вы подобное про жертвы в вов можете сказать? так же пошутить про жертвы паскудно? типа вам говорят про миллионы убитых немцами, а вы ответ с усмешкой "триллион убитых лично гитлером гыгыгы".
вы понимаете что это паскудная шутка и кощунство над памятью людей?

Ещё раз. 680к вынесенных приговоров. Большая цифра, да. но ещё раз. в стране было 2 войны. когда идёт разгул преступности всех мастей. и потому огромное количесвто таких приговоров, так же были предатели. тоже вполне себе огромная цифра. Тех же чичей вспомни или крымских татар. И как они геройски "воевали" тут тоже политика? потому и такие цифры.
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:25)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:21)

на практике все было совсем иначе

ну у вас сталин ни в чем не виноват

что было на практике? То есть именно сталин приезжал в деревни и выносил у людей имущество? Или соседи же сводили друг с другом счёты.

сталин создал систему, в которой это стало возможным. сталин устроил коллективизацию, которая уничтожила класс зажиточных крестьян и нанесла ущерб с/х
 
[^]
waymark
18.05.2019 - 14:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:27)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:25)

за 32 года большого террора 680к

а вы подобное про жертвы в вов можете сказать? так же пошутить про жертвы паскудно? типа вам говорят про миллионы убитых немцами, а вы ответ с усмешкой "триллион убитых лично гитлером гыгыгы".
вы понимаете что это паскудная шутка и кощунство над памятью людей?

Ещё раз. 680к вынесенных приговоров. Большая цифра, да. но ещё раз. в стране было 2 войны.

какие 2 войны? это 37-38 год
 
[^]
УправМод
18.05.2019 - 14:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Каждой Поклонской известно что крестьяне в царской России были богатейшим слоем населения.
..и хруст французской булки...
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:26)

собирали. во время голода 91 года государство помогало крестьянам, было много общественных организаций, были иностранные миссии, голод широко освещался в сми.
это как раз большевики людям не помогали и тему всячески замалчивали, даже просто уйти с мест голода не позволяли.
по факту это большевикам было абсолютно похуй на население и жертвы.

Бляяяя. не смеши мои тапки. Никто ничего не считал. а уж про помощь голодающим вообще смешно
 
[^]
vodnymir
18.05.2019 - 14:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Ну да,ну да,сытно,хлебно нажористо..."По случаю праздника купили в трактире селёдку и варили похлёбку из селёдочной головки.В полдень все сели пить чай и пили его долго,до пота,и,казалось,распухли от чая,и уже после этого стали есть похлёбку,все из одного горшка.А селёдку бабка спрятала." Чехов,рассказ"Мужики".
Ну и на счёт горбящих до пота"тружеников" - мироедов,кулаков то есть."Когда в заговенье или в престольный праздник,который
продолжался три дня,сбывали мужикам протухлую солонину с таким тяжким запахом,что трудно было стоять около бочки и принимали от пьяных в заклад косы,шапки,женины платки,когда в грязи валялись фабричные,одурманенные плохой водкой..."."В овраге " Чехов.
Чехов не был коммунистом,не успел.Толстой тоже описывал не с большевистких позиций,сам был в комитетах помогающих голодающим.
Отрезвели русские люди,на своей собственной шкуре,почувствовали,что такое власть людоедов-буржуев рассейского разлива.Так что развеялись сказочки о зажиточной царской России,где русский мужичок водочку трескает,мясцом закусывает,на балалаечке тренькает у самовара в праздничной рубахе.

Это сообщение отредактировал vodnymir - 18.05.2019 - 14:33
 
[^]
УправМод
18.05.2019 - 14:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:28)
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:25)
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:21)

на практике все было совсем иначе

ну у вас сталин ни в чем не виноват

что было на практике? То есть именно сталин приезжал в деревни и выносил у людей имущество? Или соседи же сводили друг с другом счёты.

сталин создал систему, в которой это стало возможным. сталин устроил коллективизацию, которая уничтожила класс зажиточных крестьян и нанесла ущерб с/х

Правда производство зерна выросло, но это все хуйня. Главное уничтожил )
 
[^]
rodger32
18.05.2019 - 14:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 3227
Цитата (Апельсиняя @ 18.05.2019 - 14:04)
Цитата
Свекольник и ботвинья были холодными похлебками. Согласно «Ручной книге русской опытной хозяйки», свекольник готовился из квашеной свеклы: ее варили в рассоле, добавляли крошеную пареную репу, подливали квас и, подержав сутки для дополнительного заквашивания, подавали в холодном виде. Ботвинья — это мелкорубленная свекольная ботва с добавлением прочей зелени и овощей (лук, огурцы, свекла), также разведенная белым кислым квасом. Зелень для ботвиньи отваривали, а иногда дополнительно заквашивали в густом квасном сусле.

Видимо, это - прародитель борща? Без мяса, на квасе.

Нет, так кормят в деревне свиней летом. Берут ботву, мелко режут и запаривают. Вот тебе то же блюдо, только без кваса.
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 14:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:28)

сталин создал систему, в которой это стало возможным. сталин устроил коллективизацию, которая уничтожила класс зажиточных крестьян и нанесла ущерб с/х

количество этих самых зажиточных крестьян не подскажешь? Чтот совсем не густо выходило. всего 1,8 ляма кулаков. Причем это с подкулачниками.
по твоему из минимум 150 лямов крестьян всего 1.8 ляма работали. все остальные хуй пинали?
 
[^]
gluk35
18.05.2019 - 14:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:29)

какие 2 войны? это 37-38 год

такие. не перевирай. 680 тысяч было осуждено за все время правления Сталина, это вполне себе официальные данные. Свои придумки положи назад откуда взял.
 
[^]
MK48ADCAP
18.05.2019 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Годный срач popcorn.gif
 
[^]
alek83
18.05.2019 - 14:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:22)
Цитата (alek83 @ 18.05.2019 - 14:17)
Читайте больше литературы и разных точек зрения.

перечислите литературу по теме, которую вы читали

У вас интернета нет??
Читайте все подряд. Начиная от солженицына, заканчивая самыми ярыми сталинистами. Сравнивайте и думайте.

Вот вы ужаснулись цифре в 600тыс. Только это не за 2 года, повторюсь. А за период с 1921 по 1954 год.
http://school.rusarchives.ru/bolshoj-terro...-sssr-sn-kruglo
 
[^]
Айболит30
18.05.2019 - 14:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 7015
В Сибири народ с голоду не пух.И кухня разнообразней была-ягоды,шишка,мясо,рыба,зерно растили.Пушнина для денег. Условия суровей,но и жизнь сытней.
 
[^]
мандалор
18.05.2019 - 14:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11279
Цитата (waymark @ 18.05.2019 - 14:26)
о факту это большевикам было абсолютно похуй на население и жертвы.

Когда такое пишут, хочется поинтересоваться, здоров ли человек?
Большевики на 90% состояли из этого же народа.
 
[^]
Kornilov
18.05.2019 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Тротил @ 18.05.2019 - 11:00)
Оказывается при царе-батюшке жили хорошо, а бунтовали от скуки. rulez.gif

Ну Украине, при Януковиче тоже жили относительно хорошо, и чем закончилось в 14г? )
 
[^]
rodger32
18.05.2019 - 14:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 3227
Цитата (gluk35 @ 18.05.2019 - 14:22)
Цитата (PamPamSy @ 18.05.2019 - 14:18)

Вот за маслобойку и наем батраков время от времени моего прапрадеда и репрессировали перед войной. А то, что он и его семья сами работали с утра до вечера, не имело значения.

Ну а что не так? Наём бартаков был запрещён законодательством того времени. Это как сейчас говорить. он хороший просто наркоту продавал, но безвредную просто марихуана.
Кто запрещал устроить артель?

Хуясе ты грамотей, артель бля!!! Мое оборудование, мои материал, ебашим вместе и делим поровну на на всех?!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92933
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх