Пистолет или Револьвер? Что предпочесть, для самообороны в России?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
кошачийпапа
22.07.2018 - 20:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57251
Цитата
Слишком огромная для пистолета убойная сила. Человек ещё до десяти секунд может не знать, что он убит. Это проявилось по время ВОВ: немец со шмайсером в руках ловит пулю в сердце из ТТ, но ещё от трёх до десяти секунд продолжает осознанно стрелять, представля

Правильно это называется- слабое останавливающее действие пули при избыточной мощности. Риск поразить посторонних граждан. Основная причина перехода на 9 мм патрон. Вторая причина отказа от ТТ- отсутствие предохранителя.

Это сообщение отредактировал кошачийпапа - 22.07.2018 - 21:18
 
[^]
nik4174
22.07.2018 - 21:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 249
Цитата (СироИсии @ 22.07.2018 - 17:23)
Обрез. Да, всего два выстрела, но этого, обычно, достаточно.

Солидарен.Патроны-картечь.
 
[^]
mrzorg
22.07.2018 - 21:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52693
Цитата (БОН @ 22.07.2018 - 17:02)
Цитата (БУХАРЕСТЪ @ 22.07.2018 - 22:18)
Согласен. Гроза Р-03С, например. Но дорогая, зараза.

faceoff.gif
dead.gif

И чо фейспалм-то? Средняя з/п у вас там 25,000 рублей - 2 месяца святым духом питаться предлагаешь, чтоб купить себе такую пукалку? dont.gif
 
[^]
Novi4ok2009
22.07.2018 - 21:08
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 310
Цитата (Pegas1961 @ 22.07.2018 - 17:45)
Цитата (Pegas1961 @ 22.07.2018 - 17:29)
А кто нибудь знает, почему ТТ сняли с вооружения? Если интересно, спросите. Удивитесь.

Наминусовали дураки. А вот почему. Слишком огромная для пистолета убойная сила. Человек ещё до десяти секунд может не знать, что он убит. Это проявилось по время ВОВ: немец со шмайсером в руках ловит пулю в сердце из ТТ, но ещё от трёх до десяти секунд продолжает осознанно стрелять, представляя серьёзную опасность. Это не афишировалось, но именно это его свойство и послужило, в основном, его снятием с вооружения. Хотя, когда я служил (Весна 80/82), у наводчиков орудий он ещё оставался на вооружении. А так машинка надёжная. Чем минусовать, пообщайтесь с профессиональным оружейником. Вот нахрена столько наминусили. Прочтите подальше моё объяснение, и стыдно станет. Никому не мстил шпалами, да они же к тому же инкогнито прилетают.

Судя по этой логике ППШ , ППС , ППД были не эффективны , ведь они использлвали патрон от ТТ ? В схватках на " коротке " , при штурмах - толку " 0" , немец то умирает через 10 секунд , покрошив весь взвод )))
Какого хрена тогда основным патроном сделали ещё меньший по калибру и высокий по скорости ? После него , судя вашей же логике , всё должно само затягиваться ?
Бред , лютый бред , кто вам это расказал или намерено ввёл вас в заблуждение или неграмотен.
 
[^]
QuartZz
22.07.2018 - 21:10
0
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3147
Цитата (МихаилСтасов @ 22.07.2018 - 19:49)
Заканчивайте уже эти пиздострадания. Глок 17/19 в калибре 9х19, 40,45 это то что может реально остановить отморозка да и то не сразу и не быстро иногда, вепрь 205-03 с хорошим патроном 12 калибра гарантировано остановит любого с 1-2 выстрелов даже в бронике ибо принять на грудь 3500 Дж не каждый сможет. Все остальное это баловство и дроч на чудо которого не бывает. Посмотрите как по реальному человеку работает тот же 9мм ПМ и все вопросы отпадут ибо этого патрона не хватает чтобы сразу двуногого обездвижить. Все эти прочие приблуды для успокоения носителя, ну разве что баллон иногда спасет

Помойка ваш "Глок". Есть видео Гоблина (Пучкова) с американским полицейским русского происхождения. Ругает Глоки за низкое качество и недостаточную надёжность, завидует департаментам, где на вооружении "М9" - лицензионная "Беретта 92Ф". И это полис, у которого нагрузки на оружие мягко говоря не военные.
 
[^]
кошачийпапа
22.07.2018 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57251
Цитата
рассказывал, что наша, отечественная спец-химия, однозначно лучшая в мире.. Ещё с советских времён пошло. Все эти американские, немецкие смеси по сравнению с нашими просто безобидные дезодоранты..

Абманул тебя сосед. Или имел в виду не газ состоящий на вооружении милиции либо разрешённый к свободной продаже, а что-то другое.
Как только в конце 80-х появились импортные слезоточивые газы ( типа сиэс ) менты перестали брать "черёмуху-10" ибо абсолютно беспонтова. Её обычно от насморка применяли.
А вот достать американский полицейский "мэйз" или французский полицейский газ (название не помню, отдушка у него прикольная была- спелым бананом) было очень большой удачей ибо действовали они безотказно, валили и бухих и нариков.
 
[^]
МихаилСтасов
22.07.2018 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.17
Сообщений: 1037
Цитата (QuartZz @ 22.07.2018 - 21:10)
Цитата (МихаилСтасов @ 22.07.2018 - 19:49)
Заканчивайте уже эти пиздострадания. Глок 17/19 в калибре 9х19, 40,45 это то что может реально остановить  отморозка да и то не сразу и не быстро иногда, вепрь 205-03 с хорошим патроном 12 калибра гарантировано остановит любого с 1-2 выстрелов даже в бронике ибо принять на грудь 3500 Дж не каждый сможет. Все остальное это баловство и дроч на чудо которого не бывает. Посмотрите как по реальному человеку работает тот же 9мм ПМ и все вопросы отпадут ибо этого патрона не хватает чтобы сразу двуногого обездвижить. Все эти прочие приблуды для успокоения носителя, ну разве что баллон иногда спасет

Помойка ваш "Глок". Есть видео Гоблина (Пучкова) с американским полицейским русского происхождения. Ругает Глоки за низкое качество и недостаточную надёжность, завидует департаментам, где на вооружении "М9" - лицензионная "Беретта 92Ф". И это полис, у которого нагрузки на оружие мягко говоря не военные.

Да не играет рояля модель оружия, Глок тупо самый распространённый, этакий АК в мире пистолетов, вопрос в боеприпасе. Если 9х19 не всегда упокаивает супостата с первого выстрела о чем говорить про какую то резинку массой 1 грамм и энергией 90 Дж?
 
[^]
kados
22.07.2018 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Дерринжер под 410
 
[^]
QuartZz
22.07.2018 - 21:34
4
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3147
Цитата (МихаилСтасов @ 22.07.2018 - 20:17)
Да не играет рояля модель оружия, Глок тупо самый распространённый, этакий АК в мире пистолетов, вопрос в боеприпасе. Если 9х19 не всегда упокаивает супостата с первого выстрела о чем говорить про какую то резинку массой 1 грамм и энергией 90 Дж?

Есть в Штатах поговорка - "Если ты собрался делать дырку в человеке - делай её большой". Это вполне здравая мысль про самооборону - "Кольта 1911" хватит за глаза, дичайшая останавливающая сила, 7 патронов для самообороны достаточно - это не война, а скоротечный, спонтанный огневой конфликт. Но, увы, у них даже обычные граждане имеют прав больше, чем наши "полицаи" - никаких выстрелов в воздух, в ноги и так далее - надо стрелять - стреляют на максимальное поражение. Ещё одна их поговорка - "лучше 12, чем 6" - про суд присяжных. Лучше пусть 12 судят, чем 6 несут. Правомерность применения оружия решается обычными гражданами, твоё дело - доказать им опасность для жизни, правопорядка, или частной собственности. Это здраво, как мне кажется.
 
[^]
vays777
22.07.2018 - 21:36
0
Статус: Online


Саркастичный добряк

Регистрация: 27.11.17
Сообщений: 443
Цитата
Типичный пользоваатель этого бесполезного говна. Разберись хоть, какой у тебя калибр, на фотографии же написано!

Та знаю я всё)))
Сами же патроны представляют собой самые обычные травматические боеприпасы, состоящие из гильзы диаметром чуть меньше 11,5 миллиметров и пули-шарика из резины, диаметром 13 миллиметров (отсюда и цифра 13 в названии травматического пистолета МР-80-13Т), который благодаря возможности сжиматься помещается в гильзу меньшего диаметра.

Пять лет назад это был лучший вариант в нашем городе. Да собственно и щас выбора нет совсем :(
 
[^]
ramualt
22.07.2018 - 21:43
0
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата (CustomWing @ 22.07.2018 - 19:32)
TrackDriver
Подборка с баллончиками улыбнула)

...Завелась у меня как-то мыша на даче. Спать невозможно - всю ночь что-то грызёт под полом, достала.
Ну, просверлил отверстие в половице, сделал из соломинки для коктейля переходник к баллончику и в разгар мышиной возни дунул туда перцового спрея)
Мыша аж орала на бегу)))
Больше не приходила)

Я мышей менее гуманно истреблял, угощая их мукой с алебастром.
 
[^]
TacMedOp
22.07.2018 - 21:57
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.18
Сообщений: 227
Цитата (QuartZz @ 22.07.2018 - 21:10)
Помойка ваш "Глок". Есть видео Гоблина (Пучкова) с американским полицейским русского происхождения. Ругает Глоки за низкое качество и недостаточную надёжность, завидует департаментам, где на вооружении "М9" - лицензионная "Беретта 92Ф". И это полис, у которого нагрузки на оружие мягко говоря не военные.

Гоблин просто эксперт по оружию cheer.gif он занял свою нишу в интернет-медиа, прославившись своими далеко не дословными переводами.
Глок это очень доступный пистолет ценой 600 долл. Имеет много вариантов тюнинга, требует некоторого навыка обращения с пистолетами без предохранителя.
Беретта была на вооружении у полиции и в армии (там это "семейное" - один оборонзаказ) с конца 90-х до наверно 2006-го. Сейчас что армия, что полиция - SigSauer P226. Разница только в калибре. У полиции это 22-й калибр, у армии - 9 мм (Люгер).
Если брать частные компании или силы специального назначения в нем используется патрон увеличенной силы 9х22 или "357"
 
[^]
кошачийпапа
22.07.2018 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57251
Цитата
У полиции это 22-й калибр,

Кокой ? blink.gif
 
[^]
Андрей1956
22.07.2018 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9381
Цитата (Lanista @ 22.07.2018 - 17:22)
Револьвер имеет очень тугой спуск. ЛЮБОЙ револьвер туже спуском, чем ЛЮБОЙ пистолет. Неподготовленному стрелку попасть хоть куда-то из револьвера по этой причине почти невозможно - при нажатии на спуск сбивается прицельное положение ствола.

Не верно. Если стрелять самовзводом, то да. А если предварительно взвести курок - спуск у револьвера может быть мягче. Например у ковбойского Кольта усилие спуска при взведенном курке может быть установлено 1,8 кг - почти в 1,5 раза меньше, чем у ПМ.
 
[^]
TacMedOp
22.07.2018 - 22:16
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.18
Сообщений: 227
Цитата (кошачийпапа @ 22.07.2018 - 22:04)
Цитата
У полиции это 22-й калибр,

Кокой ? blink.gif

ну, по-вашему, это 5,6 мм.
Обычный унитарный боеприпас. Его летальность чуть выше резиновой пули.
Если Вы обратите внимание на количество боеприпасов, выпускаемых полицией по нарушителю, то станет ясно, что "улететь" такой патрон как и нормально срикошетить не в состоянии
 
[^]
ShagowNerdi
22.07.2018 - 22:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Цитата (QuartZz @ 22.07.2018 - 21:10)
Цитата (МихаилСтасов @ 22.07.2018 - 19:49)
Заканчивайте уже эти пиздострадания. Глок 17/19 в калибре 9х19, 40,45 это то что может реально остановить  отморозка да и то не сразу и не быстро иногда, вепрь 205-03 с хорошим патроном 12 калибра гарантировано остановит любого с 1-2 выстрелов даже в бронике ибо принять на грудь 3500 Дж не каждый сможет. Все остальное это баловство и дроч на чудо которого не бывает. Посмотрите как по реальному человеку работает тот же 9мм ПМ и все вопросы отпадут ибо этого патрона не хватает чтобы сразу двуногого обездвижить. Все эти прочие приблуды для успокоения носителя, ну разве что баллон иногда спасет

Помойка ваш "Глок". Есть видео Гоблина (Пучкова) с американским полицейским русского происхождения. Ругает Глоки за низкое качество и недостаточную надёжность, завидует департаментам, где на вооружении "М9" - лицензионная "Беретта 92Ф". И это полис, у которого нагрузки на оружие мягко говоря не военные.

Верить блохерам - это как верить Википедии.
 
[^]
Жигулист
22.07.2018 - 22:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2773
Цитата (scrudge @ 22.07.2018 - 17:54)
Fakk да тем и отличается, что из автомата должно стрелять очередями по 3, 5, 7 выстрелов за раз. Ибо опка ты по одному патрону будешь пулять в перекаченного наркотой - он тебя в ответ 10 раз прикончит.

Очередь и была создана для максимально быстрого останавливающего эффекта. Ибо не все умеют попадать в голову в стрессовой ситуации. Вот зачем, нужен автомат.

Блядь...вот если представить,что на меня прёт обдолбыш далеко с не самыми добрыми намереньями,а у меня есть выбор,чем его захуярить,то АКМ-у я предпочту старый добрый 12 калибр. С картечью. Или пулей. Первая решето сделает не хуже "калаша",за то с одного выстрела. Вторая даже чела в бронике в нокаут отправит,а в том,кто без брони сделает замечательную дырку,с коей жить нихуя не получится...сайга после попадания пули кувырком сразу идет,а она нихуя не наркоман-здоровая и сильная shum_lol.gif shum_lol.gif
 
[^]
Oneforgiven
22.07.2018 - 22:20
0
Статус: Offline


Вот. Ем клюкву и не морщюсь.

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 4019
Цитата (beerson @ 22.07.2018 - 17:26)
Топор. Или обрез.
Остальное - баловство.

Весло cool.gif
 
[^]
ShagowNerdi
22.07.2018 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Цитата (TacMedOp @ 22.07.2018 - 21:57)
Цитата (QuartZz @ 22.07.2018 - 21:10)
Помойка ваш "Глок". Есть видео Гоблина (Пучкова) с американским полицейским русского происхождения. Ругает Глоки за низкое качество и недостаточную надёжность, завидует департаментам, где на вооружении "М9" - лицензионная "Беретта 92Ф". И это полис, у которого нагрузки на оружие мягко говоря не военные.

Гоблин просто эксперт по оружию cheer.gif он занял свою нишу в интернет-медиа, прославившись своими далеко не дословными переводами.
Глок это очень доступный пистолет ценой 600 долл. Имеет много вариантов тюнинга, требует некоторого навыка обращения с пистолетами без предохранителя.
Беретта была на вооружении у полиции и в армии (там это "семейное" - один оборонзаказ) с конца 90-х до наверно 2006-го. Сейчас что армия, что полиция - SigSauer P226. Разница только в калибре. У полиции это 22-й калибр, у армии - 9 мм (Люгер).
Если брать частные компании или силы специального назначения в нем используется патрон увеличенной силы 9х22 или "357"

В моем штате копы вооружены Саважем. 12 калибр+нарезка.
короткоствол
основной - Глок17.
второй - беретта,
третий - хз, на вальтер похож.

Глок надежен. 350-500$ за машинку со сменным стволом, и ресурсом ствола 5000 выстрелов гарантировано.
Ага, такое дико ругать надо. lol.gif

Пы.Сы.
А где в полиции используется 22 калибр?
Просто интересно

Это сообщение отредактировал ShagowNerdi - 22.07.2018 - 22:24
 
[^]
Barsick
22.07.2018 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1349
Цитата
из резинострелов только Оса или Стражник,там крупный калибр,всё остальное игрушки низкой эффективности..

Хауда? Терминатор?
 
[^]
Витальевич
22.07.2018 - 22:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 132
Цитата (kados @ 22.07.2018 - 21:24)
Дерринжер под 410

Да Дерринджер под любой пойдет,даже под свинцовую мелкашку.Маленький,компактный,его в-общем то носить надо именно для спасения жизни,так сказать "последний шанс"
 
[^]
TacMedOp
22.07.2018 - 22:30
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.18
Сообщений: 227
Цитата (ShagowNerdi @ 22.07.2018 - 22:22)
Пы.Сы.
А где в полиции используется 22 калибр?
Просто интересно

я часто бываю по работе в Виргинии в Ричмонде и в Золотом Штате - в Нью-Арке.
Моя работа немного специфическая и я знаком с частым вооружением, в том числе полиции. 50/50 боеприпасов 22 лонг-рейндж и 9 мм.
Реже и меньше .44ACP - не у каждого. В основном специализированные команды,равные нашему СОБРу - и такое как правило, после оцепления и понятно почему - боеприпас весьма мощный
 
[^]
Служка
22.07.2018 - 22:35
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 952
хи-хи
очередная идиотская тема и 7 страниц рассуждений диванных экспертов

1) и самое главное
короткоствол не будет в гражданском обращении ещё лет 20-30 в России, соответственно пускать слюни бесполезно

2) из отечественных пистолетов имеет смысл брать ТТ образца 50х годов
(там партии шли с хомированным стволом, если кто не в курсе, машина - вечная)
3) таскал и стрелял из Беретты, очень понравилось, надёжная машина,
обойма большая, но 1,5 кг таскать надоест рано или поздно.
То же относится и Кольту 911
4) были отечественные модели для высших партийных руководителей с калибром 5,6 мм.
Очень подходящий вариант для самообороны.
Кто считает калибр "смешным" может попробовать шмальнуть себе в руку или ногу и описать потом ощущения. И рекомендую потаскать эти самые 1-2 кг пару лет...
5) вообще не увидел в теме ТЗ к оружию самообороны, о чём можно рассуждать,
если обсуждающие не понимают, что означает это слово?

Это сообщение отредактировал Служка - 22.07.2018 - 22:37
 
[^]
Lanista
22.07.2018 - 22:35
0
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Цитата
Цитата (Lanista @ 22.07.2018 - 17:22)
Револьвер имеет очень тугой спуск. ЛЮБОЙ револьвер туже спуском, чем ЛЮБОЙ пистолет. Неподготовленному стрелку попасть хоть куда-то из револьвера по этой причине почти невозможно - при нажатии на спуск сбивается прицельное положение ствола.

Дурак? Если предварительно не взвести, то тугость первого выстрела практически одинаковая, плюc в пистолете необходимо совершить досылание патрона в патронник, в то время как револьвер всегда готов к выстрелу deal.gif

Угу. Предварительное взведение по времени занимает столько же, сколько и передёрг затвора, но дурак почему-то я.
Без предварительного взведения тугость револьвера зашкаливает, ибо при нажатии на спуск револьвер делает две вещи: проворот барабана и взведение курка.
 
[^]
Служка
22.07.2018 - 22:39
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 952
Цитата (Lanista @ 23.07.2018 - 00:35)
Цитата
Цитата (Lanista @ 22.07.2018 - 17:22)
Револьвер имеет очень тугой спуск. ЛЮБОЙ револьвер туже спуском, чем ЛЮБОЙ пистолет. Неподготовленному стрелку попасть хоть куда-то из револьвера по этой причине почти невозможно - при нажатии на спуск сбивается прицельное положение ствола.

Дурак? Если предварительно не взвести, то тугость первого выстрела практически одинаковая, плюc в пистолете необходимо совершить досылание патрона в патронник, в то время как револьвер всегда готов к выстрелу deal.gif

Угу. Предварительное взведение по времени занимает столько же, сколько и передёрг затвора, но дурак почему-то я.
Без предварительного взведения тугость револьвера зашкаливает, ибо при нажатии на спуск револьвер делает две вещи: проворот барабана и взведение курка.

"передёргивать" можно кожу на члене...
в Беретте патрон в стволе лишним не будет никогда, загоняется в ствол заранее,
а надёжный предохранитель гарантированно защищает от случайностей
проверено месяцами пользования

Это сообщение отредактировал Служка - 22.07.2018 - 22:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21791
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх