10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aliksander
2.09.2016 - 11:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482
Цитата (insaider @ 1.09.2016 - 15:46)
Первое убийство не сошло Чингисхану с рук: мать сильно отругала его.

хорошо хоть в угол не поставила!
 
[^]
FAN4UK
2.09.2016 - 11:32
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (FlankerC @ 1.09.2016 - 16:25)
Цитата (insaider @ 1.09.2016 - 15:47)


В 1211 году Чингисхан обратил взор на современный Китай и напал на империю Цзинь. Это казалось опрометчивым решением: в империи Цзинь жило 53 миллиона человек, а монголов было всего один миллион.

Мульон монголов в 13 веке???
Их столько было в 80-х годах прошлого века. На начало 20 века 400 тыс.Всего. Включая больных и хромых.
А дальше уже кончается точная статистика и начинаются фокусы и выверты с численностью населения. dont.gif

Ну так и в Великом Новгороде во времена Александра Невского по разным источникам жило 100-200 тысяч человек. В 18 веке хуяк-с и тысяч 5 осталось. В монгольском войске только каждый 10-й солдат был монголом, остальные были из покоренных племен, а впоследствии - народов.
 
[^]
FAN4UK
2.09.2016 - 11:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (Marti111 @ 1.09.2016 - 17:11)
мне очень интересно про миллионную армию монголов, на 2 миллионах лошадях??? вы хоть слегка представляете логистику всего этого?

Миллион - это население монголов, армия хорошо, если 10% от этого числа составляла.
Они с трех лет жили на лошадях практически, вели кочевой образ жизни, перемещаясь с места на место. То есть, в мирное время они могли по пустынной монголии кочевать туда сюда с лошадьми и семьями, а в военный поход собраться - сразу логистика ломается? Причем в куда более плодородных землях.
 
[^]
aliksander
2.09.2016 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482
Цитата (insaider @ 1.09.2016 - 15:49)
7. Монголы праздновали победу на русской знати

В 1223 году, когда монгольская армия шла победным маршем через Киевскую Русь, она выиграла битву на реке Калка. Отпраздновать победу монголы решили весьма своеобразным способом. Командующих армии Киевской Руси и знать заставили лечь на землю, после чего на них положили тяжелые деревянные ворота, на которых установили стулья и столы. Отпраздновав победу в буквальном смысле на телах своих врагов, монголы раздавили их насмерть во время пира.

Русские органозовали неплохую оборону на другом берегу Калки, расположившись на скалистом холме. Монголы обещали не проливать кровь пленников, когда предложили им сдаться. Монголы сдержали свое слово - крови не пролили - вся знать была удушена таким способом
 
[^]
Бугогатор
2.09.2016 - 11:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 937
Хотите еще один малоизвестный факт про Чингизхана?

Чингизхан - он по месту рождения россиянин!
Родился там, где сейчас живут агинские буряты, в Забайкальском крае.

 
[^]
sharipovraus
2.09.2016 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9756
Цитата
Его правление было самым жестоким во всей человеческой истории.

Фигня это! Сталин лично 100 миллиардов человек расстрелял. Я в книжке читал.
 
[^]
Garik499
2.09.2016 - 11:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47979
Если я правильно помню - Татарами назывался один из монгольских кланов?
 
[^]
aliksander
2.09.2016 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482
Цитата (Бугогатор @ 2.09.2016 - 11:42)
Хотите еще один малоизвестный факт про Чингизхана?

Чингизхан - он по месту рождения россиянин!
Родился там, где сейчас живут агинские буряты, в Забайкальском крае.

да, я как раз родился в тех местах - в Борзе. Как в древней монгольской песне пелось "голубой Керулен, золотой Онон!". Ну, по крайней мере писатель Ян нам так рассказал
 
[^]
aliksander
2.09.2016 - 11:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482
Цитата (FAN4UK @ 2.09.2016 - 11:34)
Цитата (Marti111 @ 1.09.2016 - 17:11)
мне очень интересно про миллионную армию монголов, на 2 миллионах лошадях??? вы хоть слегка представляете логистику всего этого?

Миллион - это население монголов, армия хорошо, если 10% от этого числа составляла.
Они с трех лет жили на лошадях практически, вели кочевой образ жизни, перемещаясь с места на место. То есть, в мирное время они могли по пустынной монголии кочевать туда сюда с лошадьми и семьями, а в военный поход собраться - сразу логистика ломается? Причем в куда более плодородных землях.

Клим Жуков насчет численности говорил, что максимум 40 тыс. прискакало. И даже при этих цифрах, обоз растягивался на 15 дней пути. И для русских, выставлявших в междоусобных феодальных войнах по неск.сот солдат, такое число монгол было огромным
 
[^]
Serj13
2.09.2016 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1759
И где теперь те монголы и чингизиды? Где их славные потомки? Созидать нужно и строить.
 
[^]
Pff
2.09.2016 - 12:00
2
Статус: Offline


Зенитчик

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 4658
Цитата (Serj13 @ 2.09.2016 - 14:56)
И где теперь те монголы и чингизиды? Где их славные потомки? Созидать нужно и строить.

Ну, у чингизидов со строительством чего-то монументального или оригинального не очень было, а вот тимуриды и их потомки уже за это дело всерьез взялись.

Это сообщение отредактировал Pff - 2.09.2016 - 12:04

10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане
 
[^]
MKot
2.09.2016 - 12:27
3
Статус: Offline


Мартовский

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 2587
страшно представить что потом придумают например про Сталина, Гитлера.
 
[^]
VanLord
2.09.2016 - 12:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (FlankerC @ 1.09.2016 - 16:25)
Цитата (insaider @ 1.09.2016 - 15:47)


В 1211 году Чингисхан обратил взор на современный Китай и напал на империю Цзинь. Это казалось опрометчивым решением: в империи Цзинь жило 53 миллиона человек, а монголов было всего один миллион.

Мульон монголов в 13 веке???
Их столько было в 80-х годах прошлого века. На начало 20 века 400 тыс.Всего. Включая больных и хромых.
А дальше уже кончается точная статистика и начинаются фокусы и выверты с численностью населения. dont.gif

Вы путаете понятие монголы времен Чингисхана и население страны Монголия начал 20 века. Хотя даже в начале 20 века численность монгольских народов была значительно больше чем 400 тысяч. Причем большая их часть жила не в Монголии а в Китае. Монголы вообще не совсем верное название боле правильно монгольские народы. Это не монолитный этнос. К примеру калмыки, буряты тоже монголы. Кстати именно их строй скотоводов-кочевников и был главным плюсом их завоеваний. Оседлые народы жизнь которых была основана на сельском хозяйстве не могли выставить на долгий период такого числа людей в армию. Сельское хозяйство требовало большого числа рабочих рук в одном месте. Скотоводы-кочевники могли же выставить на войну практически все мужское население. В кочевьях оставались толок женщины старики и дети которые вполне справлялись с выпасом скота. А законы принятые Чингисханом защищали их от междоусобиц на это период. Вокруг не было особо много врагов, а любое монгольское племя посягнувшее на территорию и скот другого, после прихода к власти Чингисхана, просто обрекало себя на полное и тотальное уничтожение.
 
[^]
VanLord
2.09.2016 - 12:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (FAN4UK @ 2.09.2016 - 11:34)
Цитата (Marti111 @ 1.09.2016 - 17:11)
мне очень интересно про миллионную армию монголов, на 2 миллионах лошадях??? вы хоть слегка представляете логистику всего этого?

Миллион - это население монголов, армия хорошо, если 10% от этого числа составляла.
Они с трех лет жили на лошадях практически, вели кочевой образ жизни, перемещаясь с места на место. То есть, в мирное время они могли по пустынной монголии кочевать туда сюда с лошадьми и семьями, а в военный поход собраться - сразу логистика ломается? Причем в куда более плодородных землях.

Больше 10%. Кочевники могли выставить значительно больше войск чем оседлые народы. 10% это фактически максимум для средневековья. Слишком много людей было занято на производстве продуктов питания. Даже в современном мире при более менее затяжной войне максимальны мобилизационный потенциал принимают что то около 20% населения. Больше нельзя иначе оставшиеся просто не смогут прокормить и вооружить такую армию. У кочевников все было на много проще даже большие стада скота может пасти сравнительно небольшая группа людей. Таким образом монголы могли выставить и 10 и 20 и 30 процентов населения. В экстренном случаи вообще все мужское население кочевья.
 
[^]
Яппи
2.09.2016 - 13:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.10
Сообщений: 238
За Куксина и Клима Жукова респект! Кто не знаком с ними, очень рекомендую посмотреть!
 
[^]
FlankerC
2.09.2016 - 13:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (FAN4UK @ 2.09.2016 - 11:34)
Цитата (Marti111 @ 1.09.2016 - 17:11)
мне очень интересно про миллионную армию монголов, на 2 миллионах лошадях??? вы хоть слегка представляете логистику всего этого?

Миллион - это население монголов, армия хорошо, если 10% от этого числа составляла.
Они с трех лет жили на лошадях практически, вели кочевой образ жизни, перемещаясь с места на место. То есть, в мирное время они могли по пустынной монголии кочевать туда сюда с лошадьми и семьями, а в военный поход собраться - сразу логистика ломается? Причем в куда более плодородных землях.

А как ты кочевника в поход соберешь? Они кочуют только семьями не собираясь в кучу. Даже сейчас от одной юрту до другой может быть не одна сотня км.
Их по телеграфу или по мобильникам собирали? Может Левитан по радио объявлял?
И нафиг ему куда-то собираться?
Живешь вот ты тут, монгол. Стадо пасешь. На дуде играешь. И все тебя удовлетворяет. Жена толстеет, дети растут. И вдруг тебя какие то гонцы куда то приглашают. Переться неизвестно куда?Нафиг это тебе надо.
И как проконтролировать?
Поймали монгола, потопали ногами . Чо-б к утру, чо-бы было...
Монгол собрал юрту , со стадом пошел, и пошел, и пошел... 100 км, 200 км, 500 . В какую сторону? Возвращаться надо? !!! Ау!!! А гонцу надо еще сотни таких кочевников оповестить и собрать. lol.gif
Пушкин доходчиво объяснил: Вольный сын степей, калмык. Вольный - значит сам себе власть.
Неужели это так сложно понять?
 
[^]
НемАсквич
2.09.2016 - 13:01
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (FlankerC @ 2.09.2016 - 11:01)
Цитата (Zarathustra1 @ 2.09.2016 - 10:47)

Не скажу про "фсенасвете", но сложно спорить с тем что письменность они себе придумали сами, а не с помощью добрых соседей. Да и сделали это на несколько тысяч лет раньше изобретения кирилицы. Ну и историю свою стали записывать задолго до того как это догадались сделать на Руси.

PS А порох действительно изобрели в Китае. Во всяком случае по китайским письменным источникам прослеживается процесс экспериментов с составом, с постепенным выходом на правильный. А в Европе правильный состав появляется одномоментно, без ошибок.

Оспаааадяяя.... иероглифы это примитивное первоначальное письмо.
У славян раньше тоже иероглифы были cool.gif
Как развивается письмо - сначала рисунки , потом иероглифы , потом уже появляются буквы. Написание каждой буквы - код к ее произношению.
Вот тут и виден уровень Китая .


Осмелюсь поинтересоваться какие такие у славян были иероглифы?))))))))))Можно пример привести. Двадцать лет как любитель изучаю славян и древнюю Русь, о славянских рунах слыхал, но к сожалению не видел не разу, адепты славянского рунного письме так и не смогли предоставить реальных артефактов такой письменности, а вот о иероглифах впервые слышу.
Цитата
Наши историки дошли в своем маразме до того (типа Разина и т.п.), что объявили "монгольских лошадок" неприхотливыми до предела (т.е. законы термодинамики на них не действуют, как минимум). Мол, покопала копытом снег, достала жухлой травы и типа ей достаточно. Правда, после походов Чингис-хана и Бату эта уникальная порода термодинамических лошадей куда-то исчезла."

))))))
Опровергателям я предлагаю приехать в Иркутскую область, в бывший Усть-Ордынский бурятский АО зимой, и посмотреть как в районе Баяндая, всю зиму пасутся кони, причем в любой чичер, в полтинник не видел потому что не езжу в такую температуру, а в -30 бегают себе и днем и ночью и травку из под снега копытами бьют, и коровы с меховым выменем тоже гуляют, а в районе Аршана, так еще и верблюды и яки.
И ничего не вымирают

 
[^]
FlankerC
2.09.2016 - 13:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (VanLord @ 2.09.2016 - 12:39)
Цитата (FAN4UK @ 2.09.2016 - 11:34)
Цитата (Marti111 @ 1.09.2016 - 17:11)
мне очень интересно про миллионную армию монголов, на 2 миллионах лошадях??? вы хоть слегка представляете логистику всего этого?

Миллион - это население монголов, армия хорошо, если 10% от этого числа составляла.
Они с трех лет жили на лошадях практически, вели кочевой образ жизни, перемещаясь с места на место. То есть, в мирное время они могли по пустынной монголии кочевать туда сюда с лошадьми и семьями, а в военный поход собраться - сразу логистика ломается? Причем в куда более плодородных землях.

Больше 10%. Кочевники могли выставить значительно больше войск чем оседлые народы. 10% это фактически максимум для средневековья. Слишком много людей было занято на производстве продуктов питания. Даже в современном мире при более менее затяжной войне максимальны мобилизационный потенциал принимают что то около 20% населения. Больше нельзя иначе оставшиеся просто не смогут прокормить и вооружить такую армию. У кочевников все было на много проще даже большие стада скота может пасти сравнительно небольшая группа людей. Таким образом монголы могли выставить и 10 и 20 и 30 процентов населения. В экстренном случаи вообще все мужское население кочевья.

Даже ни один казахский жуз в 19 веке не мог выставить больше 20 тыс войнов. При этом оголив тылы и фланги.
Еще раз вопрос - как вы будете оповещать кочевников и как их будете мотивировать на поход. Если даже сейчас от одной юрты до другой не один десяток км.
 
[^]
Анестезиолог
2.09.2016 - 13:17
1
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8536
Что-то мне подсказывает, что сие повествование из разряда "монгольские ученые доказали..."
 
[^]
Zarathustra1
2.09.2016 - 13:18
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (FlankerC @ 2.09.2016 - 11:01)
Цитата (Zarathustra1 @ 2.09.2016 - 10:47)

Не скажу про "фсенасвете", но сложно спорить с тем что письменность они себе придумали сами, а не с помощью добрых соседей. Да и сделали это на несколько тысяч лет раньше изобретения кирилицы. Ну и историю свою стали записывать задолго до того как это догадались сделать на Руси.

PS А порох действительно изобрели в Китае. Во всяком случае по китайским письменным источникам прослеживается процесс экспериментов с составом, с постепенным выходом на правильный. А в Европе правильный состав появляется одномоментно, без ошибок.


Насчет пороха.
Типа китайцы порох открыли и применяли еще в 10 веке , а европейцы в 14.
Только реально в 19 веке во время опиуминых войн китайцы используют фитильные ружья,гингальсы вместе с арбалетами и луками , и пушки с обручами lol.gif

И какие выводы из этого можно сделать? Первыми ракету сделали немцы, но в космос вышли русские... Шах и мат, фау-2 это выдумка!!

Британия - империя над которой не заходит солнце??? Хахаха. Сегодня Британия это небольшой остров! Шах и мат, Британская империя - это выдумка.

Такого бреда ведь еще много можно выдумать.

 
[^]
Zarathustra1
2.09.2016 - 13:23
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (FlankerC @ 2.09.2016 - 11:01)
Оспаааадяяя.... иероглифы это примитивное первоначальное письмо.
У славян раньше тоже иероглифы были cool.gif
Как развивается письмо - сначала рисунки , потом иероглифы , потом уже появляются буквы. Написание каждой буквы - код к ее произношению.
Вот тут и виден уровень Китая .


Ну скажем никакого иероглифического письма на Руси не было. А так, хоть плохое, зато свое, китайское. Уж лучше чем когда для вас азбуку какие-то греки придумывают, не так ли?
 
[^]
НемАсквич
2.09.2016 - 13:29
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Zarathustra1 @ 2.09.2016 - 13:18)
Цитата (FlankerC @ 2.09.2016 - 11:01)
Цитата (Zarathustra1 @ 2.09.2016 - 10:47)

Не скажу про "фсенасвете", но сложно спорить с тем что письменность они себе придумали сами, а не с помощью добрых соседей. Да и сделали это на несколько тысяч лет раньше изобретения кирилицы. Ну и историю свою стали записывать задолго до того как это догадались сделать на Руси.

PS А порох действительно изобрели в Китае. Во всяком случае по китайским письменным источникам прослеживается процесс экспериментов с составом, с постепенным выходом на правильный. А в Европе правильный состав появляется одномоментно, без ошибок.


Насчет пороха.
Типа китайцы порох открыли и применяли еще в 10 веке , а европейцы в 14.
Только реально в 19 веке во время опиуминых войн китайцы используют фитильные ружья,гингальсы вместе с арбалетами и луками , и пушки с обручами lol.gif

И какие выводы из этого можно сделать? Первыми ракету сделали немцы, но в космос вышли русские... Шах и мат, фау-2 это выдумка!!

Британия - империя над которой не заходит солнце??? Хахаха. Сегодня Британия это небольшой остров! Шах и мат, Британская империя - это выдумка.

Такого бреда ведь еще много можно выдумать.

К сожалению не верно))) Первый искусственный объект в космос запустили немцы.
В первой половине 1944 года, с целью отладки конструкции, был произведён ряд вертикальных пусков ракет с несколько увеличенным (до 67 сек) временем работы двигателя (подачи топлива). Высота подъёма при этом достигала 188 километров.
А эта первая фотография планеты Земля из космоса. Фотография получена 24 октября 1946 так же с ракеты ФАУ-2 только американцами.


10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане
 
[^]
FlankerC
2.09.2016 - 13:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (НемАсквич @ 2.09.2016 - 13:01)

[/QUOTE]
Осмелюсь поинтересоваться какие такие у славян были иероглифы?))))))))))Можно пример привести. Двадцать лет как любитель изучаю славян и древнюю Русь, о славянских рунах слыхал, но к сожалению не видел не разу, адепты славянского рунного письме так и не смогли предоставить реальных артефактов такой письменности, а вот о иероглифах впервые слышу.
Цитата
Наши историки дошли в своем маразме до того (типа Разина и т.п.), что объявили "монгольских лошадок" неприхотливыми до предела (т.е. законы термодинамики на них не действуют, как минимум). Мол, покопала копытом снег, достала жухлой травы и типа ей достаточно. Правда, после походов Чингис-хана и Бату эта уникальная порода термодинамических лошадей куда-то исчезла."

))))))
Опровергателям я предлагаю приехать в Иркутскую область, в бывший Усть-Ордынский бурятский АО зимой, и посмотреть как в районе Баяндая, всю зиму пасутся кони, причем в любой чичер, в полтинник не видел потому что не езжу в такую температуру, а в -30 бегают себе и днем и ночью и травку из под снега копытами бьют, и коровы с меховым выменем тоже гуляют, а в районе Аршана, так еще и верблюды и яки.
И ничего не вымирают

А зачем им помирать они же гуляют и пасуться. А теперь попробуйте этих конячек погнать за тыщи км. Они сразу же загнуться. Даже не от голода , от нагрузки. и усталости. И конечно метровый снег они копытцами окопать не смогут cool.gif
Насчет всяких рун можете набрать в поиске - руны германцев , cкифов ,сарматов.
 
[^]
FlankerC
2.09.2016 - 13:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (FAN4UK @ 2.09.2016 - 11:32)
Цитата (FlankerC @ 1.09.2016 - 16:25)
Цитата (insaider @ 1.09.2016 - 15:47)


В 1211 году Чингисхан обратил взор на современный Китай и напал на империю Цзинь. Это казалось опрометчивым решением: в империи Цзинь жило 53 миллиона человек, а монголов было всего один миллион.

Мульон монголов в 13 веке???
Их столько было в 80-х годах прошлого века. На начало 20 века 400 тыс.Всего. Включая больных и хромых.
А дальше уже кончается точная статистика и начинаются фокусы и выверты с численностью населения. dont.gif

Ну так и в Великом Новгороде во времена Александра Невского по разным источникам жило 100-200 тысяч человек. В 18 веке хуяк-с и тысяч 5 осталось. В монгольском войске только каждый 10-й солдат был монголом, остальные были из покоренных племен, а впоследствии - народов.

Вот такие выверты только в традистории возможны. Жили-были мульоны а потом хуяк и ничего нет. Население вымерло , города поразрушили и все всенасвете позабыли. ага.
Вы хоть соизмеряйте ВВП и ВПК древности и хотя бы средневековья. Даже в средневековье армия из несколько сотен аборигенов это страшная сила. Организовать , вооружить и контролировать банду более батальона пока не получалось.
 
[^]
НемАсквич
2.09.2016 - 13:35
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Насчет всяких рун можете набрать в поиске - руны германцев , cкифов ,сарматов.

Мне не нужно ничего набирать у меня есть пару монграфий Мельниковой. И я их читал. Какое отношение германские и тюркские руны имеют к иероглифам вообще и к славянам в частности?

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 2.09.2016 - 13:36
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 93858
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх