Немецкий тяжелый танк «Пантера»

Ещё один шибко умный просветитель!)
Ты всерьёз считаешь что если сюда копировать вики и БСЭ все резко образованность и внимательность повысят включая тебя?
ЧЕТВЕРТЫЙ блядь, раз пишу!
"и по людским ресурсам на 22е июня Германия превосходила СССР и по другим тоже, а уж к зиме 41го и подавно".
Вот на какой вопрос был ответ!
И только на него, никто же не спорит с очевидным про ишачущую Европу, я сразу об этом написал.
Речь о человеческих ресурсах здесь была только в контексте достаточного кол-ва экипажей и возможностей их восполнения.
И ещё для понимания: перечитай уже ТЕМУ ПОСТА, осилишь несколько слов?)

жигули лучше мерседеса, кукурузник лучше ПАК ФА. Такой посыл Вашего сообщения? Простота и дешевизна-наше все!

Наша промышленность физически не могла делать длинноствольные пушки. Еще раз повторюсь-ПЫТАЛИСЬ, не получилось.

И боевые потери немцев и СССР говорят об обратном.

Ну и наконец, когда появились Т-34 в частях? Почему же такой охуенный танк не мог справиться с пз4, а тут пз5, оказывается, валил пачками?

Флаг, поставленный пехотой, не показатель качества танков, ну вообще. Скорее показатель героизма наших солдат.

Технологичность-это совокупность характеристик в данном случае танка. Оптика, вентиляция, условия для экипажа, рация, система пожаротушения, механизм наводки орудия, бронирование, само орудие-это то, в чем пз5 был лучше. Крики "Т-34-лучший танк 2й мировой, потому что флаг над Рейхстагом" оставьте для школьного курса истории, детям нужен патриотизм. А вот если было 2 варианта: сесть в пантеру(трофейная, ессно) или сесть в 34ку, я бы побрел в сторону пантеры. Выжить больше шансов, здоровый прагматизм.

данную фотографию обсасывали на огромном количестве форумов, это ! взвод, более документальных фотографий трофейных пантер нет! вопрос! почему!??
ответ-говно а не танк!

как ты его обслуживать собрался? Солярки залить в бензиновый двигатель? Или отдельным эшелоном бензин подвозить?

Ответь хотя бы на этот вопрос. Пантера страдала болячками в начале, потом конструкция была доведена до ума. Вообще практически все проблемы ранних Пантер были решены в короткий срок, и поздние Пантера А и все Пантера G были уже вполне надежными машинами

Ёпта, ну неправильно выразился человек, чего докапываться ? Германия + союзники.

Т 34, который 76 - тоже не был верхом совершенства, все недостатки, включая ходовую часть, обзорность и тесноту боевого отделения были известны. Было принято решение создавать т34м, а это простите совершенно другая машина, чуток не успели. Когда война идёт на твоей территории, тут уж не до новых машин, собственно и гнали т34, постоянно упрощая и улучшая их. Как только фронт начал отодвигаться, массово пошли новые машины в армию, вследствие чего появился т34-85, ИС-2, ИСУ-152 и т.д.

Пантера неплохой танк, кто спорит то ? Спорны некоторые технические решения и слава богу кстати. Тот же Гудариан был против полного снятия 4-ок с производства в пользу пантер, наоборот, был за наращивания производства этих машин, с дальнейшей модернизацией. Если уж сравнивать 34, то лучше с PZ-IV, Пантера была другого класса игроком.

А как насчёт лобового бронирования? Уж по нему-то "Пантера" явно уступала ИСу... А эт между прочим главнейший показатель защищённости танка. Скажу даже больше - по защищённости в лобовой проекции "Пантера" была чуть слабее КВ, а это если что танк начала войны.

Не знали исход войны те, кто "не в танке". А многие даже немецкие генералы усомнились в этом исходе сразу после Московской операции. Тенденция проявилась, они ее уловили.
Да, и зачем знать "исход войны", чтобы грамотно конструировать и производить? По-моему,надо просто обладать желанием жить, работать и иметь умную голову. Некоторые обладают таким комплексом расовой неполноценности, что и представить себе не могут, что их народ просто умнее и трудолюбивее, чем немецкий. А также умеет лучше его воевать, причем на всех уровнях. Поэтому даже некоторое технологическое отставание ставится нам в преимущество - не делали "вундервафлей", потому что не могли". Повезло типа.
И тут же расхожий западный миф о "недостатке людских ресурсов рейха". Какой недостаток, когда на них вся Европа, включая нейтралов, работала! 400 млн. чел! Чем высвободила немцев для передовой.
И воевали за них несколько миллионов братьев-европейцев. До 30% сил вторжения на август 1941! И это то не считая Японии, которая тоже удерживала солидные силы РККА.
А у нас? Вдвое меньший людской ресурс изначально - 196 млн. А после потери западных областей и колоссальных боевых потерь мы оказались в хроническом меньшинстве почти до конца войны. Так что невероятный для германского гения результат был заслугой социалистической идеологии и экономического строя (для контраста вспомним войну с немцами 1914-18 гг.). Когда концентрация усилий и честности руководства, сознательности и самопожертвования народа дали синергетический сверхмощный результат. Вот в чем вся причина! Почти никто на себя одеяло не тянул. Все работали на победу. Потому и планировали рационально, мыслили стратегически и системно, расходовали ресурсы очень экономно.
Немцы даже в конце войны женщин к станку не ставили. А у нас дети в 12 лет работали. Немцы начали набирать армию по советскому принципу (тотально) только с 45 года. Это, помимо прочего, говорит об их неадекватности, легкомыслии.
Что касается сравнения танков "по очкам", то Т-34 намного лучше.
Быстрей крутится, ниже и меньше силуэт, быстрей поворот башни, лучше проходимость, меньше расход горючего, больше запас хода.
А главное, их в 10 раз больше! Технология-с...

"Пантера" vs ИСУ-152.

Нокаут!

"Пантера" vs ИСУ-152.

Нокаут!

ИСУ - 152, это все таки против укреплений, против танков от большой беды. В СССР кстати резко после войны перестали истребители танков САУ делать, все больше для огня с закрытых позиций. В драках с Пантерами у самоходов потери были жесткими.

Добавлено в 17:05

Быстрее, чем у Тигра крутилась, однако.

так мы про пантеру вроде. Т-34 сравнивать с тигром-это уже за гранью добра и зла.

так надо же просвещать. Между тем немцы особо то на бензине не ездили. Они ездили на эфире, что-то хуй пойми что, вырабатываемое из угля. Нет в Германии нефти, не подфартило. Сплю и вижу как советская промышленность строит в военное время заводы по производству этой хуйни, когда нефти в избытке ради пусть сотни танков

Про фугасное воздействие просто умиляет. Главное не читать про фугасы яхт-яхт, которые были намного интереснее, чем 120мм от ис2. Ровно до того случая, пока на пути не попадались железобетонные укрепления, там да, фугас 122мм орудия ИС-2 были незаменимы, вот только немцы такие укрепления строили мягко говоря редко.

Наши пушки, абсолютно ебанутого калибра вплоть до зверобоя-это не следствие жуткого научного прогресса, это следствие отсталости промышленности, которая не могла производить длинноствольные пушки с высокой начальной скоротью снаряда. Оставалось только наращивать массу снаряда или взрывчатого вещества в случае с фугасами, т.к. начальную скорость снаряда улучшить не получилось.

Самый треш-это процесс заряжания орудия ис-2, это полный пиздец, ад и Израиль и все это в стесненных условиях непонятно из какого положения. Добавим сюда массу снаряда и охуеваем вдвойне. Все помнят шутки про негра в абрамсе? Негру еще очень повезло по сравнении с заряжающим ис-2.