О победах и поражениях

Ну, по моему Вы сморозили Х...НЮ, уважаемый. Где же Вы полмиллиарда народонаселения нашли в предвоенной России. Очнитесь.

Это сообщение отредактировал albertino - 3.02.2016 - 17:44

С голодухи и сами немки наверняка предлагали ченч и я думаю-солдаты не всегда яростно отвергали возможность обмена хлеба на изду.Понять и простить и тех и других.Плюc аборт в Германии был запрещен,читал,кроме как в результате изнасилования.Вуаля-миллионы немок

Я искренне извиняюсь перед другими пользователями, но ебало б тебе разбить, тварь мразотная

Наркоман ты ТС. Смешал всё в одну кучу. И обе отечественных и Крымскую. "Не бывает побед без поражений", "Историю пишут победители" - вот и всё, что надо знать. А у нас были и победы и поражения. Главное - выносить из поражений выводы, чтобы не повторялось. Самые жестокие наши поражения связаны с предательством. Что сдача Порт-Артура в русско-японскую Стесселем, что предательство армии Самсонова Ренненкампфом, что многие другие.

Да, но Иловайск в украинских СМИ бои под Иловайском называли «самым страшным» и «самым жестоким поражением украинских сил за всё время военных действий в зоне АТО» - а вовсе не "блестяще спланированной и проведённой операцией".

Спасибо.Всегда приятно вас читать.

К полякам можно относиться по-разному, но вот про "панически сольются" - это ты зря

Польша продержалась намного дольше любой другой европейской страны.
Не вступи в конфликт СССР, еще неизвестно, как оно все дальше пошло бы.

Если-б блаженный фюрер не стал вмешиваться в стратегическое планирование, возомнив себя великим стратегом, ещё не факт что в 45-м бы все закончилось! То что победили-бы мы не сомневаюсь, но тут могло много факторов сложиться вплоть до вмешательства узкоглазых, сепаратных переговоров и т.п.
Япы ждали до последнего, помятуя о Халхин-Голе и не перенеси вермахт удар на юг, не факт что Москва устояла-бы, уже и минирование объектов прошло - я не говорю что готовились к сдаче города, но факт - такое развитие событий не исключали.
Опять-таки взять Сталинградскую битву - Гитлер строго-настрого запретил Паулюсу покидать город "волжская крепость" от которой нас не сдвинуть - его слова. А ударь он на встречу Манштейну при попытке деблокады, тому 30 км. оставалось всего, и 6-я армия-бы вышла из кольца. Не забываем что наши ожидали до 100 тыс. окружить - а попало под 300. Никто такого не ожидал, как и того что немцы рванут не по ближайшему направлению, а через степь в три раза дальше.
В Корсунь-Шевченковском котле немцы такой ошибки уже не допустили, и пусть Штеммерман погиб - значительной части удалось вырваться.

Что бы пошло? Французы наконец бы впряглись в войну по настоящему? Или у пшеков появилось бы второе дыхание и сбежавшее правительство вместе с генералами вернулось обратно в Варшаву и айда нагибать немчуру. Вам меньше альтернативу надо читать. Пшеки проебали - немчики победили. Это история и она такая как она есть.

Х.з. как там было на самом деле, но дед рассказывал что немки были не против, в массе своей. Разумеется если без всякого рукоприкладства и т.п. Поразило что даже во всяких хуторах и т.п. были дома с удобствами, ваннами и пр.

"Когда Берлин брали, было дело в одном доме. Вышибаю ногой дверь, туда из автомата - тра-та-та! Заскакиваю, ору: ХЕНДЕ ХОХ, БЛЯДЬ! И ещё очередь в потолок.
Гляжу - а фашистов-то в комнате нет! Только большая кровать, а в ней под кружевной простынкой голая фройляйн. Молоденькая, красивая. И ебаться хочет - аж трясётся..."

А разве я говорил про "блестящую операцию"?
Да ни полсловечка!
Я говорил про то, что при прорывах из котлов бросается или выводится из строя всё, что мешает прорывающимся.
А Иловайский котёл взял для примера, как ближайший от нас по времени.
Матчасть на войне, как известно, есть материал расходный. Её, конечно, надо беречь.
Но главное - это личный состав. Его-то и следует спасать в первую очередь. Что англичане с успехом и сделали.
Именно после Дюнкерка в Англии перестали смотреть на фашистов сквозь розовые очки Мюнхенского сговора Чемберлена-Даладье-Гитлера-Муссолини.
Именно тогда и проявилась хактерная черта островитян, которую полпред СССР в Великобритании Майский назвал "холодным британским бешенством".
А было бы оно, бешенство это, если бы вместо взбешённых поражением британских солдат на остров были бы доставлено только их вооружение? А сами бы они были бы пленены фашистами? А как бы отреагировала Англия? И что бы сделала она после этого с Черчиллем? И вообще, захотела бы Англия воевать с Германией, и не заключила бы она тогда мир? И не рванула бы вся Европа на нас, на СССР? Германия вместе с Британией?
Так что вот: Дюнкеркская операция, на мой взгляд - это точка бифуркации во Второй Мировой войне. Это блестящая операция. Это не позор, а слава Хоум Флита и британской армии.
Теперь к нашим пенатам вернёмся.
А что Вы знаете об эвакуации наших войск из осаждённого Таллина? Из Одессы? Из Севастополя? Из Керчи? Что ни эвакуация - то катастрофа!
Один только Таллинский переход обескровил КБФ на всю войну. Так и простояли остатки КБФ в Ленинграде.

Это сообщение отредактировал Борналей - 3.02.2016 - 19:52

Есть крайне интересная история похода английской эскадры во время Крымской войны в наше Белое море. В сети есть интересная книга-исследование с документами.
По памяти:
- Войск на нашем Севере не было и англичане уже предчувствовали лёгкую победу.
Центром же российского Севера тогда были Соловки - вот к нему и направились.
Монастырь охраняли лишь несколько солдат-"инвалидов" и монахи, а вооружение пушки ещё петровской эпохи, забитые мусором. Но осада провалилась, в стенах, сложенных из камня появились только отметины, а общий ущерб от бомбардировки составил 12 тогдашних рублей. Англичане даже запросили мира, т.к. у них кончалась вода и провизия, но им было отказано.

Тогда они направились на побережье разорять города, посёлки и деревни.
Ещё раз - войск там не было, но жители стали собиратья, организовываться и гонять англичан "ссаными тряпками". Многие потом получили царские награды.

За английской эскадрой местные следили и не давали им высадится на берег за водой и провизией.
Доходило и до смешного - англичане всё таки высадились, расположились отдохнуть. Но на их беду рядом проходило стадо деревенских коров. Пастух, собирая их, заиграл на рожке - англичане испугались и, быстро побросав вещи в лодки, сбежали на свои корабли.

По окончании этой бесславной (позорной) экспедиции командир её покончил с собой.
В книге много описано фактов с архивными документами - это единственное исследование в нашей стране английской экспедиции в Белое море.

Это сообщение отредактировал mmihin - 3.02.2016 - 19:55

Идут все на хуй.Батя воевал-ничего не знаю о войне .Когда распрашивал,либо пизды получал .либо был послан на...

ммм,телеканалом Звезда запахло(в хорошем смысле слова)

а теперь подумай-что значит,все лишь 30 км для замерзших,голодных и в край морально опездюленных фашиков?
я думаю,они и 10 км не проползли и сдохли бы в степи

Тогда самые лучшие воины ВМВ - датчане. Они сохранили, кажется, вообще весь личный состав.

а ничего что у автора это сарказм был?

Вот не знаю.
Победа - то, что Наполеон не разгромил армию по частям.

Ну вот в шахматной игре - победа - это когда коня взял? Или таки мат?
Или в боксе - ах, какой красивый удар! Это победа? нет, вроде, важен результат.

А все эти детали картины - не победы, а всего лишь куски мозаики.
Так мне кажется.

Мне к слову так и не понятно - даже если бы Барбаросса сработала как надо - было бы это победой Рейха? Они бы начали ликвидацию населения, началась бы партизанщина.

Наполеон как раз на эти грабли наступил - начали крестьян дрючить - и понеслось.

Доводилось стрелять из кремневого пистоля?
Опытные вояки успевали увернуться.
Да и не шибко надежное оружие в тряске и скачке.

Ты комменты смотрел?
ну на тебе намек.

Ну расскажи нам про график, который был исполнен. Если ЕМНИП 45 дивизия должна была взять Брест к вечеру. А корячилась там все время.

Ну чтоб не растекаться мысью по древу - когда должны были взять Ленинград по выполняемому графику?

Насколько я слышал он в конце июля должен был быть немецким. Потому как до Мурманска и Архангельска еще скакать надо.

А списывать все на Гитлера - это да, хороший ход. Манштейновский.
Все они были охренеть, какие умные, только Гитлер - дурак.

Добавлено в 21:14

Извини - 9 рота - говно паскудное.
Реальные события перевраны на 180 градусов.

Бросили их там и забыли, ага.

Ну да, ну да.
Не видел, не читал - так и не знаешь.

А что касается фильмов - ну на тебе

Поэтому раз худфильм надо их всех поубивать и заявить, что их бросило дурное командование и вообще все забыли.

"Нас с тобою наипли. подкрепленье не прислали, ага"

Как видишь, тут толпра народа не видали ни Сванидзе, ни Млечина, ни Соколова, ни Резуна ни Солонина, ни еще сотню есторегов.

И кино не смотрели - теперь вишь очами лупают - кто типа говорит, кто втирает???

Да, был на работе, ваши налоги проедал, которые вы в медицину вложили.

Так кроме простыней цитирования ты что-то внятное написать можешь?