Забытое оружие Второй Мировой, ССтанковый пулемет Гочкис обр. 1914 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
19.01.2016 - 17:14
7
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65348
Цитата (vwp1976 @ 19.01.2016 - 17:12)
В том числе, и этот пулемёт. Который хуже MG-34, но зато дешевле, надёжнее и проще.

Ну так по пути упрощения и повышения надёжности в итоге пошли все, кроме Германии )
 
[^]
vwp1976
19.01.2016 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (ЛысыйКот @ 19.01.2016 - 15:32)
Цитата
Не, там у Верещагина ПК был ЕМНИП.

поискал немного...
Пулемет Верещагина - Гочкис с ленточным питанием обр. 1922 года. За весь фильм этот пулемет так и не сделал ни единого выстрела, одна из возможный причин - та же, что и у пулемеа Льюиса - отсутствие боеприпасов. Даже в сцене, где пулемет стоит на подоконнике, в ленте заряжены советсвие патроны 7,62х54 мм R
хз правда или нет.

В фильме был ДТ с кожухом под гочкинс.

Добавлено в 17:16
Смотрю Википедию. В русскоязычной вики есть упоминание о том, что немцы использовали пулемёты Гочкинса. А в вот в итальянской и французской версия - нет.
Нет упоминаний об этом и в польской версии. Про том, что японцы использовали эти пулемёты против России в 1905 году упоминание есть, а то, что значительная часть немецких "Гочкинсов" немцам досталась от поляков - ни пол-слова.
Видать, комлпексы...
Впрочем, нет упоминаний об этом и в англоязычной версии. Хотя, у амеров и англичан, вроде бы, комплексов быть не должно.
Вот такая вот беспристрастная Википедия.
 
[^]
DokBerg
19.01.2016 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (vwp1976 @ 19.01.2016 - 17:12)
В войне большее участие приняли не всякие сложные образцы вооружений, а простые и дешёвые вещи.
В том числе, и этот пулемёт. Который хуже MG-34, но зато дешевле, надёжнее и проще.

Точно так. При том количество МГ_34 в вермахте известно - а вот сколько гочей участвовало в войне - черт знает.

Забытое оружие Второй Мировой
 
[^]
DokBerg
19.01.2016 - 17:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2016 - 17:14)
Цитата (vwp1976 @ 19.01.2016 - 17:12)
В том числе, и этот пулемёт. Который хуже MG-34, но зато дешевле, надёжнее и проще.

Ну так по пути упрощения и повышения надёжности в итоге пошли все, кроме Германии )

Ну в Германии толковые головы были тоже - тот же чертов Шпеер.

Если б не он - задавили бы Германию раньше. И здорово, что не участвовал в планировании - нам бы солонее пришлось.

А так МГ-42 вполне и проще и надежнее.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 19.01.2016 - 17:19

Забытое оружие Второй Мировой
 
[^]
DokBerg
19.01.2016 - 17:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (vwp1976 @ 19.01.2016 - 17:15)
Цитата (ЛысыйКот @ 19.01.2016 - 15:32)
Цитата
Не, там у Верещагина ПК был ЕМНИП.

поискал немного...
Пулемет Верещагина - Гочкис с ленточным питанием обр. 1922 года. За весь фильм этот пулемет так и не сделал ни единого выстрела, одна из возможный причин - та же, что и у пулемеа Льюиса - отсутствие боеприпасов. Даже в сцене, где пулемет стоит на подоконнике, в ленте заряжены советсвие патроны 7,62х54 мм R
хз правда или нет.

В фильме был ДТ с кожухом под гочкинс.

Добавлено в 17:16
Смотрю Википедию. В русскоязычной вики есть упоминание о том, что немцы использовали пулемёты Гочкинса. А в вот в итальянской и французской версия - нет.
Нет упоминаний об этом и в польской версии. Про том, что японцы использовали эти пулемёты против России в 1905 году упоминание есть, а то, что значительная часть немецких "Гочкинсов" немцам досталась от поляков - ни пол-слова.
Видать, комлпексы...
Впрочем, нет упоминаний об этом и в англоязычной версии. Хотя, у амеров и англичан, вроде бы, комплексов быть не должно.
Вот такая вот беспристрастная Википедия.

Википедия - мощное оружие пропаганды. Врет по чуть-чуть но в нужных местах.


Забытое оружие Второй Мировой
 
[^]
Helper777
19.01.2016 - 17:28
4
Статус: Offline


КОТЯРА

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1211
Хороший фильм



Добавлено в 17:30
еще

 
[^]
BattlePorQ
19.01.2016 - 17:31
4
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65348
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 17:18)
А так МГ-42 вполне и проще и надежнее.

Ну так-то да. Но как-то они всё равно там, где американцы, например, строили простые, как полено, Dodge WC, ваяли свои, бесспорно, интересные Horch 108 )
Да что там, один Вальтер 38-й чего стоит ))
 
[^]
Helper777
19.01.2016 - 17:31
3
Статус: Offline


КОТЯРА

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1211
как заряжался и использовался



Добавлено в 17:33
Hotchkiss model 1928

 
[^]
1норд1
19.01.2016 - 17:33
1
Статус: Offline


мизантроп-интроверт

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 3673
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 13:37)
]



На фото люфтваффе с франкскими карабинами.

Это авиаполевая дивизия,их вооружали всякими трофеями,что нежалко,эти дивизии шибко трусливые были.матчасть просто бросали при малейшем шухере.
 
[^]
ЛысыйКот
19.01.2016 - 17:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 2159
Цитата
В фильме был ДТ с кожухом под гочкинс.

с пулеметом товарища Сухова не путаете?
Отдельная история с пулеметом Льюис, из которого Сухов положил массу бандитов. В некоторых сценах это и в самом деле Льюис, но стреляет Сухов из пулемета ДП-27, загримированного под Льюис. Причина, очевидно, кроется в том, что патронов калибра .303 British в реквезите не было, а вот винтовочных 7,62х54 мм R, которыми питается пулемет Дегтярев - хоть завались. Вот и пришлось "делать Льюис" под советский боеприпас
 
[^]
DokBerg
19.01.2016 - 17:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Helper777 @ 19.01.2016 - 17:28)
Хороший фильм



Добавлено в 17:30
еще


Вот спасибо за видео)))

У меня почему-то не получается их запихнуть.

Добавлено в 17:55
Цитата (1норд1 @ 19.01.2016 - 17:33)
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 13:37)
]



На фото люфтваффе с франкскими карабинами.

Это авиаполевая дивизия,их вооружали всякими трофеями,что нежалко,эти дивизии шибко трусливые были.матчасть просто бросали при малейшем шухере.

Зато каратели были из них хорошие. Из 8 военных преступников, что повесили в Ленинграде - 7 было из 21 авиаполевой.
 
[^]
FRАGMENT
19.01.2016 - 17:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
интересная тема
 
[^]
DokBerg
19.01.2016 - 17:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2016 - 17:31)
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 17:18)
А так МГ-42 вполне и проще и надежнее.

Ну так-то да. Но как-то они всё равно там, где американцы, например, строили простые, как полено, Dodge WC, ваяли свои, бесспорно, интересные Horch 108 )
Да что там, один Вальтер 38-й чего стоит ))

Меня все время удивляет какая-то странная тупость у немцев.
Необъяснимая с моей точки зрения.

То они вроде как сообразительные и ухитряются справиться с логистикой безумно сложной номенклатуры, то им и в голову не приходит достаточно очевидная вещь.

И так всю дорогу.

Забытое оружие Второй Мировой
 
[^]
Fomax
19.01.2016 - 18:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 1705
Классная тема. Немцы вообще очень много трофейного использовали,но если с пулеметами и стрелковым оружием ещё ладно,боепитание обеспечить можно,а вот обслугу тех же танков наладить в разы сложнее,и тем не менее они широко применяли наши Т60,Т34. А ведь это логистика,подготовка экипажей и т.д. Мы тоже применяли немецкие танки,так что распространенная практика.
 
[^]
aircopter
19.01.2016 - 18:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 17:58)
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2016 - 17:31)
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 17:18)
А так МГ-42 вполне и проще и надежнее.

Ну так-то да. Но как-то они всё равно там, где американцы, например, строили простые, как полено, Dodge WC, ваяли свои, бесспорно, интересные Horch 108 )
Да что там, один Вальтер 38-й чего стоит ))

Меня все время удивляет какая-то странная тупость у немцев.
Необъяснимая с моей точки зрения.

То они вроде как сообразительные и ухитряются справиться с логистикой безумно сложной номенклатуры, то им и в голову не приходит достаточно очевидная вещь.

И так всю дорогу.

Интересная мысль. Может сумрачный немецкий гений просто не способен делать простые, как топор, вещи?
Взять танк Тигр. Вне сомнения - окуитительный танк, может лучший за всю войну. Но производить его в больших количествах нет никакой возможности, ремонтопригодность в полевых условиях стремится к нулю. Проще обратно в Германию отправить.
И что делают немцы? Они создают Королевский Тигр! Ещё круче и бесполезнее в катастрофических на тот момент условиях. Похоже на дурдом.
Не умнее ли было бы усилить производство T-IV? Отличный танк, ничуть не уступающий Т-34 или тому же Шерману (прости меня господи)).
Да к счастью для всех, что ступорезили.

Это сообщение отредактировал aircopter - 19.01.2016 - 18:43
 
[^]
IbnAlex
19.01.2016 - 18:49
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.09
Сообщений: 152
Кстати про Францию, как они "сопротивлялись". Вот тут: http://www.youtube.com/watch?v=qk0JhN1OGjI
Очень даже интересно мне показалось...
 
[^]
DokBerg
19.01.2016 - 18:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (aircopter @ 19.01.2016 - 18:32)
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 17:58)
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2016 - 17:31)
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 17:18)
А так МГ-42 вполне и проще и надежнее.

Ну так-то да. Но как-то они всё равно там, где американцы, например, строили простые, как полено, Dodge WC, ваяли свои, бесспорно, интересные Horch 108 )
Да что там, один Вальтер 38-й чего стоит ))

Меня все время удивляет какая-то странная тупость у немцев.
Необъяснимая с моей точки зрения.

То они вроде как сообразительные и ухитряются справиться с логистикой безумно сложной номенклатуры, то им и в голову не приходит достаточно очевидная вещь.

И так всю дорогу.

Интересная мысль. Может сумрачный немецкий гений просто не способен делать простые, как топор, вещи?
Взять танк Тигр. Вне сомнения - окуитительный танк, может лучший за всю войну. Но производить его в больших количествах нет никакой возможности, ремонтопригодность в полевых условиях стремится к нулю. Проще обратно в Германию отправить.
И что делают немцы? Они создают Королевский Тигр! Ещё круче и бесполезнее в катастрофических на тот момент условиях. Похоже на дурдом.
Не умнее ли было бы усилить производство T-IV? Отличный танк, ничуть не уступающий Т-34 или тому же Шерману (прости меня господи)).
Да к счастью для всех, что ступорезили.

lol.gif

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1287743.html?hl=

И это еще Мыша забыли.



Забытое оружие Второй Мировой
 
[^]
aircopter
19.01.2016 - 19:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 18:57)
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1287743.html?hl=

И это еще Мыша забыли.

Не читал ту тему. Спс.

Мне понравилось, что тебя там начали поливать, дескать ты выставляешь немцев дураками и принижаешь подвиг нашего народа. Не, ну надо быть такими идиотами?
 
[^]
BattlePorQ
19.01.2016 - 19:09
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65348
Цитата (aircopter @ 19.01.2016 - 18:32)
И что делают немцы? Они создают Королевский Тигр! Ещё круче и бесполезнее в катастрофических на тот момент условиях. Похоже на дурдом.

Я так понимаю, у Алоизыча к этому моменту чердак совсем потёк. И остальные ему подыгрывали в его гигантомании и стремлении к вундервафлям )
 
[^]
GENOMerror
19.01.2016 - 19:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 54
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 13:42)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 19.01.2016 - 13:38)
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 13:31)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 19.01.2016 - 13:30)
DokBerg Спасибо за статью, с удовольствием прочитал. Есть вопрос к вам. Читал книгу, "Ночная смена", в ней тоже фигурирует Гочкисс, и один из героев книги с подобным уважением относится к этому пулемету. Так вот в чем, собственно вопрос - уж очень ваш ник созвучен с именем автора книги gentel.gif Не вы ли Николай Берг (Док) ?

Ага, это моя книга wub.gif

Тогда пользуясь случаем - лично скажу огромное СПАСИБО вам за эту книгу! С удовольствием прочитал ее в электронном виде, потом и в бумаге купил и не раз перечитывал! Теперь жду когда "Мы из Кронштадта" появиться в магазинах и у меня на полке gentel.gif Еще раз большое спасибо! Не ожидал что развлекательная с виду книга окажется еще и очень познавательной в историческом плане! bravo.gif

Меня за это ругательски ругают и ругали раньше.
Типа вся развлекательность первой помощью и историческими выкладками убита...

Док! Спасибо за книги! Как говорится - писши исчо!!!
 
[^]
Fomax
19.01.2016 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 1705
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2016 - 19:09)
Цитата (aircopter @ 19.01.2016 - 18:32)
И что делают немцы? Они создают Королевский Тигр! Ещё круче и бесполезнее в катастрофических на тот момент условиях. Похоже на дурдом.

Я так понимаю, у Алоизыча к этому моменту чердак совсем потёк. И остальные ему подыгрывали в его гигантомании и стремлении к вундервафлям )

Сорри за шпалу,бл..дский планшет и его кнопочки,и автоподстановка тоже lol.gif
Исправился.


Это сообщение отредактировал Fomax - 19.01.2016 - 19:28
 
[^]
DokBerg
19.01.2016 - 19:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (aircopter @ 19.01.2016 - 19:06)
Цитата (DokBerg @ 19.01.2016 - 18:57)
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1287743.html?hl=

И это еще Мыша забыли.

Не читал ту тему. Спс.

Мне понравилось, что тебя там начали поливать, дескать ты выставляешь немцев дураками и принижаешь подвиг нашего народа. Не, ну надо быть такими идиотами?

Да меня самого это очень удивляет - своих же прадедов - победителей - называют как угодно и ватники и совки и трупами завалили - это ничего, а вот немцев ругать - упаси боже, уважать надо.

ИМХо - для меня что вермахт, что маньяки из Днепропетровска или Академгородка - одно и то же.

И чем дольше живу - тем больше убеждаюсь, что так оно и есть. Бандиты и убийцы. и да - тупые.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1278740.html?hl=

Тема вдогон

Забытое оружие Второй Мировой
 
[^]
DokBerg
19.01.2016 - 19:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2016 - 19:09)
Цитата (aircopter @ 19.01.2016 - 18:32)
И что делают немцы? Они создают Королевский Тигр! Ещё круче и бесполезнее в катастрофических на тот момент условиях. Похоже на дурдом.

Я так понимаю, у Алоизыча к этому моменту чердак совсем потёк. И остальные ему подыгрывали в его гигантомании и стремлении к вундервафлям )

Мне кажется - нет.
Они же с варварами и дикарями дрались.
То есть никак нельзя было, чтоб ариец голубой, то есть голубых кровей дрался с жидомонголом косорожим на равных, как все равно что с высокородным англичанином.

Должно было быть - как с дикарями. готтентот (русский) с дубиной, а ариец - с дальнобойной винтовкой.

То, что они лепили - как раз подтверждает.

Но мы-то не дикари. И потому немцы огребли.

Я вот сейчас как раз про "нахальное минирование" пишу.
Которое ударную мощь Тигров на нет свело.

Забытое оружие Второй Мировой
 
[^]
DokBerg
19.01.2016 - 19:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (GENOMerror @ 19.01.2016 - 19:10)
[QUOTE=DokBerg,19.01.2016 - 13:42] [QUOTE=КаПиТаHHеМо,19.01.2016 - 13:38] [/QUOTE]
Тогда пользуясь случаем - лично скажу огромное СПАСИБО вам за эту книгу! С удовольствием прочитал ее в электронном виде, потом и в бумаге купил и не раз перечитывал! Теперь жду когда "Мы из Кронштадта" появиться в магазинах и у меня на полке gentel.gif Еще раз большое спасибо! Не ожидал что развлекательная с виду книга окажется еще и очень познавательной в историческом плане! bravo.gif [/QUOTE]
Меня за это ругательски ругают и ругали раньше.
Типа вся развлекательность первой помощью и историческими выкладками убита... [/QUOTE]
Док! Спасибо за книги! Как говорится - писши исчо!!!

Ну дык и пишу - на самлибе.
Книжка вот недавно вышла "Лёха".

И самое трудное было понять - как заводить немецкий тяжелый полугусеничный мотоцикл.

Хорошо люди помогли, да в ЖЖ человек знающий попался.

Забытое оружие Второй Мировой
 
[^]
Декурион
19.01.2016 - 19:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 358
Годный пост! Как любитель истории (читаю много, но к сожалению безсистемно) с удвольствием просматриваю подобные статью и форумы, потом и вопросы появляются и сам начинаешь в поисках ответов по сети рыскать! Спасибо Вам, жду продолжения на подобные темы! agree.gif beer.gif и зелень тоже!

Все таки кажется странным что при немецкой любви к учету, контролю, порядку и документированию многих сведений найти не удаётся! why.gif Может просто не сохранились документы?! Вот хотя бы по трофеям и их использованию...

р.s. Книги Ваши обязательно почитаю на досуге! idea.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38676
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх