Принят новый автомат на Вооружение армии России

Это уже пулемет получится

Все абсолютно верно.
Но в условиях, когда контакт возможен на дистанциях 300+ я все-же предпочту иметь эмку, нежели АК.

А до 150-200 метров - пофиг.

Вот тут по простому про АК 74 и его модернизацию АК 12 , и АК 15 правдв он в обвесе IPSС .

вот тут и начинается борьба ТТХ оружия.

например тот-же ELCAN-DR вкупе с баллистикой 5.56 - сразу несколько другая картина, правда?

кто-ж спорит.

Но если это не относительно постоянная позиция, а например поиск?

Я тоже предпочту Что нибудь из АР 15 желательно кастомную под задачу и еще неплохо не в родном калибре :) ,
Но подавляющее большинство здесь присутствующих выберут АК и не просто ,а легендарный 47 ;) , если 74 с АР15 еще где то близок по кучности , одиночными валовым патроном так почти один в один , в автоматическом режиме АР 15 лучше управляема .
А 300+ лучше подавлять минометами , гранатометами и пулеметами , эффективнее

и дороже и ненадежнее.
AK-12 будет массовым автоматом

Ни разу не испытывал.
И даже не рукожопил АК в сарае.

Ну не знаю...
Может к точности подойти с другой стороны.
Перестать кормить креативных дизайнеров и маркетологов концерна "Калашников" и просто организовать нормальную боевую подготовку в войсках.
А то то что я увидел,приехав в полк после учила,на стрельбах группы охраны меня ужаснуло.Аж волосы на жопе шевельнулись.
Не,ходить в беретах они научились,офицеров не замечать тоже,доппаек в карауле-это на ура,в приставку порубиться...а вот стрелять-это лишнее.

У .220 калибров все хорошо , кроме ветер дунул и пулю за собой утащил , очень тяжелые пули под 7 твист , дороги и не встречаются в армейских арсеналах , так что 9 твист и 3.5-4 грамма основной вес , на 16" и меньше стволах скорости 800 с копейками , ни каких 970-1050 речи не идет , там не далеко совсем .300 калибры , поэтому на 250 и дальше одиночными увереннее с .300 .
Такая вот дилемма :).

Легенда не умирает!

Армии надо простое и надёжное, в тоже время современное, в остальном можно и персонально допилить под любой обвес, вкус и цвет.

p.s. Кстати сейчас начали выпуск зеркальных автоматов для левшей.

Это сообщение отредактировал ДедОтмороз - 25.10.2015 - 22:30

Тут позволю не согласиться.
Была возможность узнать, что такое валовый 5.56 и естественно, что такое 5.45 и уж тем-более, 7.62

Все-же более вывешенный ствол и несколько лучшая баллистика говорит в пользу 5.56, а если еще и хороший боеприпас - так это-ж просто удовольствие.

Но, естественно, стреляет стрелок, не оружие. И от подготовки зависит очень много. И на малых дистанциях все эти разницы в ТТХ - пшик.

Добавлено в 22:32

S&B 3.6 грамма, три недели назад - 1020m/s на 14" - хром. 11 градусов было и туман...

А вот было бы интересно попробовать 7,62х51 на АК? Как то вот мало представляю эффект.

Предлагаю назвать изобретение Антигопак

Ну укроборонпром с маяком - это еще тот цирк.
И самое интересное - ведь и станки есть, и люди даже вроде...
Самим не стыдно бля?

Хотя в текущей ситуации неизвестно что лучше.

Подведем итог - на реальных дистанциях боя 100-150м все т.н. преимущества современных стильных, модных, молодежных автоматов теряются. Мало того, сравнивать 5.45 и 7.62 тоже не комильфо.

Отсюда мораль - будь хоть малейший выбор - без сомнений буду брать АК 7.62.

Жизнь - она подороже будет, чнм возможность понтануться умопомрачительным буллапом. А если я еще знаю, что при попадании с той стороны гарантированно "оно умерло" или как минимум полностью небоеспособно....

Ну и опять же простота конструкции, скорость сборки-разборки и надежность системы в целом.

Я не против нового, но новые автоматы нужны спецуре. Там, где вопрос цены оружия даже не стоит и можно подгонять оружие хоть под каждого конкретного бойца. Но массово...

Бог любит пехоту. Давайте оставим ей простое, надежное, убойное оружие.

Правильно

Не верно.

Если таки есть возможность выбирать, надо брать AR-10.
Потому-что основной контакт хоть и на 150, но лучше перебдеть....

А в городе - да, обычный АКМ - и вперед.... Хотя я-бы предпочел для города ПП какой-нить 9x19 - да хоть тот-же скорпион....

Это сообщение отредактировал AnZh - 25.10.2015 - 22:54

Если валовый , то берем Барнаул и стреляем :) , понятно что сраный Федерал армии США по исполнению лучше наших фактически любых патронов , приведенных Чех это не валовка далеко и судя по характеристикам совсем не валовка.
Так что получается , если сравнивать АР 15 и 74 патронами одного класса результаты будут очень схожи ,
Вывешенный ствол это конечно хорошо но в этом классе оружия когда это не кастом существенного влияния на результат не даст , и увидеть его можно будет при стрельбе со стола , а так как зачетные мишени своим размером в 5 раз перекрывают собранные группы то и говорить об этом смысла не имеет.
У нас кстати попадаются партии валовки определенных годов очень хорошие , я из СВД с Никоном и нормальным кроном собирал группы меньше 2х минут , 74-76 и 82-83 год выпуска 7Н14 завод не помню , спецы из СВ98 делают такой валовкой меньше минуты , это бронебойной пулей.

Это везде.
До недавнего времени и Барнаул был боеприпасом относительно живым...

Сортируют же? :)))

В том то и дело, что дед Миша похоже в этом не участвовал. Собрал всё в одну конструкцию Александр Алексеевич Зайцев. В сети есть его воспоминания почитайте, для общего развития. Зайцев после того как участвовал в разработке Автомата Калашникова, много разного оружия сделал, в отличие от деда Миши. Тема кто автор автомата Калашникова, это тема очередной бесплодной дискуссии. Сейчас речь не об этом.

Хотелось бы понять реалии современной армии. Скажите те кто в курсе, в армии до сих пор если нужно срочно занять личный состав, объявляют чистку оружия? Если это так, то у автомата Калашникова не будет конкурентов. Его можно чистить десятилетиями, без последствия для автомата.
Хотелось бы также понять, линзы в оптических прицелах из чего, оптическая пластмасса или стекло? Если оптическая пластмасса, то какой срок службы до помутнения? Особенно при низких температурах.

ни , 74 перекроет все задачи , настильный , выше скорость меньше поправки , меньший импульс отдачи лучше удерживать на линии огня , патронов банально можно больше напихать по карминам .
Ни разу я не видел людей получившим пулю 5.45 , которые говорили , да это херня , хорошо , что не 7.62 , дырки от нее на выходе весьма впечатляющие .
Да и главное на Восточно Европейской равнине 74 найти проще нежели АР 15 или G 36 , оружие нужно искать под доступный боеприпас , хотя 47 в этом случае самый распространенный :) если по миру бегать .

Кто в курсе - а РПК будут модернизировать?

Ну это-ж уже был почти стеб :)))

Понятно, что перекроет. И настильность на коротке - практически одинаковая с 5.56

но вот после второго десятка тысяч из эмки - ну не очень оно в руке :))
хотя есть и никуда не отдам :))

У Барнаула нормальной серией был только Кунтавр собранный на импортных комплектующих , Пули Сьерра , порошок Вихта , капсюля тоже Фины , только гильза своя , вот они летели
То что сейчас особенно в цинковой гильзе это пиздец , у меня ТулАммо , которые вобщи ни когда не летали собрались лучше Барнаула прошлой весной , я их взял сразу 5.000 вот две трети спалил

Нет не отбирают , просто стреляют много , и кучные годы и партии известны среди стрелков , едешь на склады если есть такая возможность и ищешь известные партии из доступных , так если есть вскрытые цинки берешь по паре пачек из партий что есть на складе и стреляешь , по выборке берешь пару цинков лично под себя .
К сожалению это только для МО и Федералов прокатывает , когда ты гражданский , либо хорошо и дорого импорт , либо самокрут , Кентавр закончился, санкции.

Добавлено в 23:19

второй десяток тысяч ? , ты сколько стволов спалил , там к 7.000 в .223 уже гладкий ствол , 5.45 с хромом ну до 10.000 проживет , 7.62 может быть до 15.000 и то наверное на 12.000 кончится если биметаллом из него палить.