Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90, нарасхват

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AndrewSmall
5.01.2015 - 12:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 314
Цитата
Xeon2K

Я правильно понял, что Т90 лучше Меркавы, потому что "Т90 почти целый, а экипажу - пизда. Меркава же вся разъебана на куски, но экипаж живой! Зато меркава по воде не едет и на грунт давит!"

Иначе как понимать "Перевозка раненых, десанта и защита экипажа - тут ей равных нет" - я не ебу.


Понимать так - идеальный танк ещё не придуман.

Мир, дружба, жУвачка, не? agree.gif
 
[^]
seredina
5.01.2015 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2327
за УВЗ!!!!
 
[^]
DimoZZZ
5.01.2015 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1117
Только вот ДЗ "Контакт-5", который до сих пор устанавливают на Т-90 и на модернизации Т-72 уже безбожно устарел. Нужен, как минимум, ДЗ "Реликт".
 
[^]
BrasKO
5.01.2015 - 13:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 2000
Идиотские сравнения,как можно сравнивать эти машины?
Т90 что воевал?Нет,по крайней мере официальной инфы нет.
С чего сравнивать бойца,и того кто только готовится к бою?
Пиар,опять пиар великой русской промышленности.
Вот вам и ответ.Настолько уже промыты головы,что пытаются придумывать различные идиотские сравнения,дабы ещё раз крикнуть "Россия лучшиееееее!!!"
old.gif

Это сообщение отредактировал BrasKO - 5.01.2015 - 13:13
 
[^]
КагНебудьТаг
5.01.2015 - 13:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.11
Сообщений: 4404
Почему-почему... вот почему:

Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90
 
[^]
КагНебудьТаг
5.01.2015 - 13:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.11
Сообщений: 4404
И вот:

Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90
 
[^]
AlexRav
5.01.2015 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 1040
А ведь он никогда и не узнает, что его танк говно =))))

Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90
 
[^]
korsss
5.01.2015 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
чего напустились то ? под свои задачи еврейцы хорошую годную машину придумали.
 
[^]
admiral7870
5.01.2015 - 13:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (BrasKO @ 5.01.2015 - 13:10)
Идиотские сравнения,как можно сравнивать эти машины?
Т90 что воевал?Нет,по крайней мере официальной инфы нет.
С чего сравнивать бойца,и того кто только готовится к бою?
Пиар,опять пиар великой русской промышленности.
Вот вам и ответ.Настолько уже промыты головы,что пытаются придумывать различные идиотские сравнения,дабы ещё раз крикнуть "Россия лучшиееееее!!!"
old.gif

Таки да.. Наше оружие одно из лучших в мире, кое что самое лучшее.. И ваше могло бы быть таким. Но вы всё просрали и теперь в Харькове вместо танков тачанки делают..
 
[^]
demokrator
5.01.2015 - 13:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 217
В современной войне танк это бесполезная штука, ДРГ с противотанковой ракетой спалит че угодно!
 
[^]
flappy
5.01.2015 - 13:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 329
Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 12:21)
Цитата (flappy @ 5.01.2015 - 12:05)
Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 11:05)
А по существу ответить - религия не позволяет?
Я постарался задать вопросы, ответы на которые максимально объективно смогут дать ответ на вопрос "какой из танков лучше". Можно даже сократить список вопросов:
1. Есть ли задачи, подъёмные для Т-90 и неподъёмные для Меркавы при одинаковых условиях?
2. Есть ли задачи, подъемные для Меркавы и неподъёмные для Т-90 при одинаковых условиях?

извините, но вы фигню какую-то спрашиваете.

Т-90 предназначен для работы в полномасштабных войнах. Его задача расстрелять углубленные в грунт бронеобъекты в точке прорыва, уничтожить ДОТы, проредить пехоту в окопах и выйти в тыл противника что бы порезвиться там. На основании этих целей он сделан компактным, резвым и с кучей навесов для нейтрализации ВТО. Срок жизни танка в активном бою такого вида - 10-15 минут. Отстрелявшись и использовав все способы самозащиты танкисты (которые выжили при попадании) выбираются из подбитой машины и едут на переформирование.

Меркава - танк огневой поддержки в условиях города. Его задача принять на себя огонь черножепых обезьян. выдержать 2-4 попадания из РПГ или подрыв на мине с максимальным шансом выживания экипажа и быть эвакуированным на базу для ремонта. Ему не нужна высокоточная и быстрая стрельба. Поэтому двигатель спереди и создает марево. Ведь его противник не другой ОБТ, а чучмек с базукой. Там секунды перезарядки и прицеливания ничего не решают.

Оба танка могут выполнять задачи друг друга. Но намного менее эффективно чем другой. Меркаву можно погнать на укрепленную линию обороны. Но при равноценной подготовке экипажей ее потери будут выше. Т-90 можно загнать в город шмалять по чуркам, но потери экипажа от огня РГП будут выше чем у меркавы. Да танк выдержит 5 -9 попаданий из п\т средств и своим ходом вернется на базу, но члены экипажа будут ранены или убиты. Пример - Сирия. Т-72 после попадания в нижний лист лобовой брони не теряют хода и могут продолжать вести огонь. Но мехвода обычно убивает.

Как говорится яйца можно брить и секатором, вот только зачем? Наша "версия" меркавы - Т-72 городского боя.

Букв много, да только не в тему. У тебя получилось "немножко беременный".
Танк - инструмент для выполнения боевой задачи. Задачу можно выполнить ценой потери части экипажей/машин, а можно не выполнить, но сохранить экипажи/машины. Что важнее в боевых действиях - выполнить боевую задачу, или сохранить экипажи/машины?
Еще раз:
1. Есть ли задачи, подъёмные для Т-90 и неподъёмные для Меркавы при одинаковых условиях?
2. Есть ли задачи, подъемные для Меркавы и неподъёмные для Т-90 при одинаковых условиях?
Вдумайся в вопросы: "существуют ли задачи, выполнимые для одного танка и не выполнимые для другого?". Задачи, выполнимые для обоих танков, не интересуют.
IMHO существуют места, куда Т-90 пролетит, а Меркава просто не доедет lol.gif

я так понял ты по диагонали пробежался.

выделю специально.

В дополнение: все танки всех стран мира решают одинаковые задачи, разница между ними именно в цене выполнения. Можно прорвать фронт ценой 5 Т-90 и 7 погибших, можно прорвать фронт ценой 9 меркав и 9 погибших. Можно зачистить район города ценой 8 Т-90 и 10 погибший можно зачистить район города ценой 7 меркав и 5 погибших.

Цитата
Ну и перевозка раненых - не танковая задача.


в ту же вторую мировую фронтовики вспоминают как танки использовались для вывоза раненных товарищей. только на Т-34 их перевозили на броне, и их там и добивали фашисты, а у шерманов - в боевых отделениях. Точно так же встречаются факты, когда взвод пережидал авианалеты. У Т-шек под танками, у шерманов внутри отделения. Было тесно но влезли все.

Это сообщение отредактировал flappy - 5.01.2015 - 13:26
 
[^]
CKAT
5.01.2015 - 13:21
2
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (AlexRav @ 5.01.2015 - 12:54)
Вопрос - как Т-90 ведет себя когда солнце херачит в 40 градусов? Я о температуре в танке, о борьбе с расширением металла при нагреве...

Ну, диапазон эксплуатационных температур применяется не только к броне, но и к выстрелу, баллистике... У Т-90 на снаряды вот такая градация: -40...+50 С. Значит и по танку в целом примерно тоже самое.

Добавлено в 13:23
Цитата (BrasKO @ 5.01.2015 - 13:10)
Идиотские сравнения,как можно сравнивать эти машины?
Т90 что воевал?Нет,по крайней мере официальной инфы нет.
С чего сравнивать бойца,и того кто только готовится к бою?
Пиар,опять пиар великой русской промышленности.
Вот вам и ответ.Настолько уже промыты головы,что пытаются придумывать различные идиотские сравнения,дабы ещё раз крикнуть "Россия лучшиееееее!!!"
old.gif

Т-90 ничто иное как сверхглубокая модернизация предыдущих поколений семейства Т. По сему Ваша "аналидега" сущий бред.
 
[^]
Seg33
5.01.2015 - 13:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2582
Наши евреи лучше израильских.
 
[^]
avd8
5.01.2015 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5244
Цитата (Veliar331 @ 5.01.2015 - 09:44)
Меркава- вещь узкоспециализированная, предназначенная для своего театра военных действий и прекрасно выполняющий там свои задачи, зачем сравнивать его с Т-90- они просто разные. С тем же успехом можно сравнивать самолёт с вертолётом

По вашему получается меркава не танк?
 
[^]
AlexRav
5.01.2015 - 13:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 1040
Цитата (avd8 @ 5.01.2015 - 13:26)
Цитата (Veliar331 @ 5.01.2015 - 09:44)
Меркава- вещь узкоспециализированная, предназначенная для своего театра военных действий и прекрасно выполняющий там свои задачи, зачем сравнивать его с Т-90- они просто разные. С тем же успехом можно сравнивать самолёт с вертолётом

По вашему получается меркава не танк?

Мне иногда кажется люди издеваются =))

Вот вилка и ложка - ими едят. Можно ложкой макароны хавать, а вилкой суп.

Вопрос - что лучше - вилка или ложка? rulez.gif
 
[^]
комбивод
5.01.2015 - 13:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 36
 
[^]
OneHalf66
5.01.2015 - 13:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 3301
Цитата (flappy @ 5.01.2015 - 13:19)
я так понял ты по диагонали пробежался.

выделю специально.

В дополнение: все танки всех стран мира решают одинаковые задачи, разница между ними именно в цене выполнения. Можно прорвать фронт ценой 5 Т-90 и 7 погибших, можно прорвать фронт ценой 9 меркав и 9 погибших. Можно зачистить район города ценой 8 Т-90 и 10 погибший можно зачистить район города ценой 7 меркав и 5 погибших.

Блеа...
Я тебе про Фому - ты мне про Ерему.
Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 12:21)
Задачи, выполнимые для обоих танков, не интересуют.

Есть задачи, которые могут выполнить как Меркава, так и Т-90. В одинаковых условиях. А есть задачи, которые под силу только одному из этих танков. И не под силу другому. В одинаковых условиях. Независимо от потерь.
Тут чуть выше уже подсказали: преодоление водной преграды. Стандартная Меркава - не потянет. Стандартный Т-90 - запросто. И таких задач можно придумать массу. Только вот не получается придумать задачу, которую способна выполнить Меркава, а Т-90 - нет. Независимо от потерь. В одинаковых условиях. Может подскажешь?

Цитата (flappy @ 5.01.2015 - 13:19)
Цитата
Ну и перевозка раненых - не танковая задача.


в ту же вторую мировую фронтовики вспоминают как танки использовались для вывоза раненных товарищей. только на Т-34 их перевозили на броне, и их там и добивали фашисты, а у шерманов - в боевых отделениях. Точно так же встречаются факты, когда взвод пережидал авианалеты. У Т-шек под танками, у шерманов внутри отделения. Было тесно но влезли все.

То же самое - простой вопрос: Перевозка раненых - задача для танка? То, что при помощи танка можно вывезти раненого с поля боя - несомненно. Но! Танк, блять, предназначен для вывоза раненых, или всё-таки для выполнения других задач?

Цитата (AlexRav @ 5.01.2015 - 13:33)
Вот вилка и ложка - ими едят. Можно ложкой макароны хавать, а вилкой суп.

Вопрос - что лучше - вилка или ложка?  rulez.gif

Ложка. Палюбому. Она универсальнее lol.gif

А Меркава - хороший танк для условий Израиля. Но суп им не поешь. Только макароны lol.gif

Это сообщение отредактировал OneHalf66 - 5.01.2015 - 13:57
 
[^]
Artol
5.01.2015 - 14:00
8
Статус: Offline


unzip.zip

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2149
Самый экспортируемый танк это немецкий Леопард. Можете взглянуть на вооружении каких стран и в каких количествах. За ним идет Абрамс. Т-90 и рядом не стоял.
 
[^]
ВесельчакУй
5.01.2015 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 1623
Цитата
Меркава- вещь узкоспециализированная, предназначенная для своего театра военных действий

Короче, чтобы гонять бедуинов по пустыне
 
[^]
Bushroot
5.01.2015 - 14:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.08.13
Сообщений: 342
Меркава, по сути, сильно бронированна БМП с возможностью нехило пострелять. Евреи делали танк под свои задачи.
Т-90, танк, безусловно хороший, только не надо забывать что это Т-72, запас по модернизации которого почти исчерпан.
И ещё интересный момент, который меня, в своё время просто поразил: Двигатель Т-90 (В-92), как впрочем и все советские танковые V12 дизели - это глубокие модернизации Советского двигателя В-2 разработки начала 30х годов(устанавливался на Т-34, КВ и тд). Просто вдумайтесь, на сколько это был прогрессивный мотор, что по прошествии 80ти лет всё ещё имеет запас по модернизации. Куда там немцам с их бензиновыми, карбюраторными, нижневальными Майбахами.

 
[^]
CKAT
5.01.2015 - 14:12
3
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 14:00)
Самый экспортируемый танк это немецкий Леопард. Можете взглянуть на вооружении каких стран и в каких количествах. За ним идет Абрамс. Т-90 и рядом не стоял.

И что? К чему этот пассаж? Нельзя сравнивать попу с пальцем. Более новую машину с более старой. Особенно учитывая не совсем рыночные правила игры на рынке вооружений.
Леопард выпускается с 1979 года, выпущено 3700 шт. Т-90 создан в конце 80-х. Его в 90-е (!) более или менее привели в порядок и в период с 2001 по 2010 годы Т-90 стал самым продаваемым на мировом рынке ОБТ. Как результат 1600+ единиц. Всё это инфа из той же вики.


Это сообщение отредактировал CKAT - 5.01.2015 - 14:16
 
[^]
ВесельчакУй
5.01.2015 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 1623
Цитата
Пока, кроме Сингапура, который якобы заключил контракт на поставку 50 танков ценой в 500 млн долларов, никто на такие покупки не решился.

Где в Сингапуре разместить 50 танков?
 
[^]
duksss
5.01.2015 - 14:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 250
Цитата (CKAT @ 5.01.2015 - 13:21)
Цитата (AlexRav @ 5.01.2015 - 12:54)
Вопрос - как Т-90 ведет себя когда солнце херачит в 40 градусов? Я о температуре в танке, о борьбе с расширением металла при нагреве...

Ну, диапазон эксплуатационных температур применяется не только к броне, но и к выстрелу, баллистике... У Т-90 на снаряды вот такая градация: -40...+50 С. Значит и по танку в целом примерно тоже самое.

Добавлено в 13:23
Цитата (BrasKO @ 5.01.2015 - 13:10)
Идиотские сравнения,как можно сравнивать эти машины?
Т90 что воевал?Нет,по крайней мере официальной инфы нет.
С чего сравнивать бойца,и того кто только готовится к бою?
Пиар,опять пиар великой русской промышленности.
Вот вам и ответ.Настолько уже промыты головы,что пытаются придумывать различные идиотские сравнения,дабы ещё раз крикнуть "Россия лучшиееееее!!!"
old.gif

Т-90 ничто иное как сверхглубокая модернизация предыдущих поколений семейства Т. По сему Ваша "аналидега" сущий бред.

Меркава - сверхглубокая модернизация М60 по такой логике
 
[^]
Bushroot
5.01.2015 - 14:14
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.08.13
Сообщений: 342
Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 15:13)
Цитата (CKAT @ 5.01.2015 - 13:21)
Цитата (AlexRav @ 5.01.2015 - 12:54)
Вопрос - как Т-90 ведет себя когда солнце херачит в 40 градусов? Я о температуре в танке, о борьбе с расширением металла при нагреве...

Ну, диапазон эксплуатационных температур применяется не только к броне, но и к выстрелу, баллистике... У Т-90 на снаряды вот такая градация: -40...+50 С. Значит и по танку в целом примерно тоже самое.

Добавлено в 13:23
Цитата (BrasKO @ 5.01.2015 - 13:10)
Идиотские сравнения,как можно сравнивать эти машины?
Т90 что воевал?Нет,по крайней мере официальной инфы нет.
С чего сравнивать бойца,и того кто только готовится к бою?
Пиар,опять пиар великой русской промышленности.
Вот вам и ответ.Настолько уже промыты головы,что пытаются придумывать различные идиотские сравнения,дабы ещё раз крикнуть "Россия лучшиееееее!!!"
old.gif

Т-90 ничто иное как сверхглубокая модернизация предыдущих поколений семейства Т. По сему Ваша "аналидега" сущий бред.

Меркава - сверхглубокая модернизация М60 по такой логике

Глупость полнейшая!!
 
[^]
nikcris
5.01.2015 - 14:15
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 0
Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 14:00)
Самый экспортируемый танк это немецкий Леопард. Можете взглянуть на вооружении каких стран и в каких количествах. За ним идет Абрамс. Т-90 и рядом не стоял.

Самый экспортируемый танк русский Т. Учи википедию тщательнее.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 119948
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх