Вот и я столкнулся с мракобесием в системе образования

Если дети не понимают, то в этом виноват учитель в первую очередь и родители во вторую.
Учитель задаёт направление, доносит до ученика по методикам знания, а родители должны со своей стороны контролировать, что их ребёнок знания получает и пытаться помочь своему чаду в меру своих возможностей.

Хочешь, расскажу, как правильно надо учить детей считать?
Книжки "занимательная математика" и учебники за всю школьную программу в наличии.
Пусть лежат на полке. До определённого момента.

Школьная программа - это сухо и не интересно. Это рамки. Книжки из серий "занимательных" наук учат искать обходные пути, мыслить нестандартно.

Меня так в своё время увлекали математикой. Русским, физикой. Но в итоге выстрелила математика.

И дочек своих я подобных образом обучаю ненапряжно. Но старшая, которой 6 лет сейчас знает, например -все- стихотворения, что учат дети в старшей группе сада. Приходит домой и пошла тирада, это вот Вася рассказывает, это Даша, это Петя, а это моё.
В 3 года я с ней "ракету запускал". 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-пуск! Так она быстро уяснила суть и умела в 4 спускаться с любого числа вниз.

Качать надо детей, ребята. А не пофигизмом заниматься и думать, что в школе чему-то научат :]

Арррр
Я задолбался, просьба не уходите от ответов.

Была некая задача
2х6=12 ежиков
Как вы докажите, что ребенок посчитал, ее правильно или нет?
Где ежики? Что означает второе число? Почему собственно именно ежиков?
Может там были огурцы?

А теперь такое решение

10 КГ / (20 КГ/6 Ведер) = 10*6 Ведер Кг/20 Кг =60 ведер /20 = 3 ведра

Даже не зная условий задачи можно проследить за правильным ходом ее решения.
В нашем "методическом случае" задачу мало того что нельзя проверить, без знания условия, так она сама по себе математически не правильная

а вот сейчас ты откровенно хамишь. видимо, приняв вежливость за природную застенчивость. что-то как то фу....

тьфу на тебя

"из под которых"... тьфу на тебя еще раз.
прекращаю диалог

Именно потому, что я думаю, что влияет, мне и не все равно, как там учат и за что ставят оценки.

Но вопрос тут не такой простой, как бы хотелось. Кто-то потому и добивается, что в него никто не верил - вопреки и назло, а кто-то становится академиком просто потому, что в младших классах попался толковый преподаватель. Пошло у него с самого начала, увлекло и дальше как-то складывалось. Никто еще не научился оценивать меру давления, при которой рост не задерживается, а стимулируется.
Полагаю, что большинство тех, кто здесь высказывается и обладает логически развитым мышлением достигли результатов не благодаря, а вопреки школе. Но и легче, и естественнее, и, главное, правильнее, когда образование идет без борьбы и сопротивления. А сопротивления нет там, где нет давления. И, поверьте, давление - это от слабости, а не от большого ума. Учителю давить тоже не очень нравится (контроль всегда действует в обе стороны). Нужно заинтересовать и направлять. А учится человек в любом случае всегда сам. Иначе природой не предусмотрено.
"Ученик приходит к учителю" (наоборот бес толку) - восточная мудрость.

Там какой-то код. Каждому ответу соответствует буква, в итоге должен получится Чуковский.

У учителей существует методика, которой они должны придерживаться в своей работе. Вы это знаете?
Работу учителей контролирует орган, по крайней мере должен.
Если в гороно в методичке написано, что нужно писать 2*5, а ученик написал 5*2, и при всех других соблюдениях правил учитель поставил 5 по задаче.

Я не знаю, есть у них в гороно методичка или нет, проверяют они сейчас школы или нет. Это просто мои измышления на тему, что Вы не знаете наверняка за что учитель снизила оценку за задачу.

Все задачи в младших, кстати не только в младших, следует оформлять согласно определённым правилам. Это, то, Вам не надо объяснять почему?
Задача была оформлена с нарушениями правил, с исправлениями.

Теперь Вы обвиняете в притеснениях со стороны учителя ребёнку из-за его "соображения".

И требуете пятёрку.

Ладно, ради бога, только не здесь. Здесь Вы проблему не решите, так просто клаву потереть.

Вооот! Мы приходим к какому-то пониманию. Родитель не виноват - родитель старается, беспокоится, вон, тему открыл. Ему не все равно. Учитель тоже не виноват - у него методичка, от него требуют. Приходим к методичке и к тем, кто требует от учителя. Есть логика, есть объективные правила - слава богу, математика - наука точная. Есть критерии, чтобы оценить "мудрость" составителей методички.

Блин, даже зная ответ, не соображу, как.
Наверно, раньше была подобная задача с объяснением ключа...
А что за учебник?

Я с тобой не согласен.
Школа школой - это вспомогательный инструмент постижения знаний и общения детей.
Но виноваты родители. Всегда. До 18 лет :)

И, если ребёнок не понимает, то тут тоже виноваты родители. Похуизмом занимаются, видимо.

Да Вы, как с другой планеты, кто будет оценивать мудрость?
Но это мы опять отвлеклись во взрослую жизнь.

А Вы здесь что делаете?

Это сообщение отредактировал SAFVIT - 16.02.2018 - 23:25

Что вы заладили с этим 5х2?
Мы уже сошлись в том что, мы признали что здесь все правильно
Давайте решим задачки по норм методике, и по той что юзают в школе

9 КГ * 3 Банки / 2 КГ = 9*3 Банки / 2 = 27/2 банки = 13 1/2 Банки
9 КГ * 3 Банки / 2 КГ = 13 1/2 Банки
Давайте это решение представим в виде уравнения
КГ заменим на X, банки на Y соответственно
9 X * 3 Y/2X = 13 1/2 Y
Так как левую часть я уже решил то
13 1/2 Y= 13 1/2 Y
(13 1/2 Y)/( 13 1/2 Y)=1
1=1 это верно?
Теперь решим пример по методике
9 * 3 = 27 банки
Снова представим это решение в виде уравнения
9 * 3 = 27 X
(9 * 3 )/ 27 =X
1=X
X=1 Как видите у нас в результате появилась неизвестная, забавно да?
А насколько мы помним X = КГ
Т.е. КГ=1.. ммммм что бы это означало?
А ну и до кучи Кило это приставка 1000
1000 г = 1
или
г = 1/1000 что за мистика такая?

Это сообщение отредактировал Jeners - 16.02.2018 - 23:55

Не похоже, что данный, конкретный папа не интересуется успехами своего ребёнка.

А вообще, проблема в том, что родители учатся по одной программе, а их дети, в больщинстве своём уже по другой.
Даже разные дети могут учиться по разному.
И родители могут махнуть рукой, расхолодиться на тему помощи ребёнку.

Но, да, виноваты. Не можете сами помочь, найдите людей, которые могут, пойдите в школу там договоритесь, в конце концов...

тут смотря кто спорит, может и истина родиться, а может и вражда в лучшем случае...

Это сообщение отредактировал RoViX - 16.02.2018 - 23:27

я стараюсь донести, что учителя так учат детей, постоянно протирая некоторые клавиши своей клавиатуры

Мы от конкретного вопроса о перестановке места множителей перешли (через либералов) к "проблеме образования". Это уже для токшоу на первом канале. Ни о чем, в смысле.

Это сообщение отредактировал SAFVIT - 16.02.2018 - 23:48

Вы пытаетесь натянуть сову на глобус, извиняюсь за свой французский.

Что я имею ввиду?
В начальных классах при оформлении задач есть свои условности и они не такие, к каким Вы (и мы) привыкли во взрослой жизни. Попробуйте вспомнить, как от Вас требовали оформлять решение задачи.
В начале идёт краткая запись условий задачи (в тетрадке дочери ТС в классе решали задачу, есть этот раздел).
Потом начинается собственно решение.
Размерность, судя по тетрадке пишется в скобках только у результата, хотя мне кажется, что мы писали у каждого члена выражения размерность и у результата (у результата точно размерность была в скобках), потом тире, и пишем что нашли в действии.
И так каждое действие, пока не получишь результат.
В ответе, так же полностью предложение, что и чего нашли.

Где-то что-то упустил прощай пятерка.

Ни о каких сокращениях размерностей, что Вы, ни о каких-то сложных размерностях, типа квт*часы. Это же начальная школа. И КМ/Ч там скорее всего будет, но это не понимание того, что это, а также как и дм^2 - площадь измеряется в дм^2 и точка, почему в дм^2 это ребёнок узнает позже.

А сейчас кто-то тут в топе пишет пофиг как оформлено, главное, что правильно.
Хорошо, что правильно, главное, чтобы это правильно было осознано, а не совпало или не было содрано.
И очень хорошо, если оно и оформлено будет как следует, так как пофигительное отношение к оформлению ведёт к пифигизму в оформлении любой своей работе. Не везде на работе такое приветствуется, согласитесь, а у ребёнка уже привычка. И ему будет казаться, что к нему придираются, затирают. Но на самом деле это обычное требование. Документ должен быть оформлен согласно определённых правил.

Как стимулировать ребёнка на соблюдение правил?

"Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно" ©
Следуя Вашей логике фраза "Для нахождения массы картошки в мешках нужно количество мешков умножить на массу картошки в одном мешке" - это не правильная математическая речь?

Так мы здесь и не решим этой проблемы.
Вы её решаете с точки зрения взрослой жизни. И здесь Вы правы.

Ещё раз пересмотрите скриншоты, везде подразумевается, что 2*5=2+2+2+2+2

Все пока, я отдыхать после трудового дня.
Всем спокойной ночи.

Попробуйте вспомнить задачи КМ/Ч
Я про это вам втираю уже хер знает сколько времени
(Благо вспомнили что мы писали КМ/Ч * КМ)
Для вас может и секрет
Но сокращений мы не делали в меру того что просто задачи были подогнаны таким образом, что сокращения выполнять не нужно было
Мы просто запоминали аксиому (что тоже конечно не верно)
Для нас КМ/Ч * Ч = КМ просто потому что нас этому научили
НО с точки зрения математического уравнения наши решения были правильными
И если честно для меня лично нонсенс, что ребенку оказывается будет сложнее
в задаче записать к числам значения того, что на что он умножает.
Чем учить и запоминать какую то тупую аксиому которая в математике ни чего и не решает (и тем более на оборот вводит в заблуждение)
Математика не словоблудие, это сухие законы
И если один закон верен в одном случае, то он верен в любых других.

Это сообщение отредактировал Jeners - 17.02.2018 - 00:14

Господи, слов нет......

А вот и "аффтар" методички по мракобесию

Да бесполезно это.

Позиция такая: "вам не понять, что нужно детям, потому, что вы не дети". Детям говорят: "вам не понять, как вам лучше, потому, что вы еще дети". А где же в этой схеме те, кто "понимает, как лучше детям"?
Это какие-то особые люди, может, и не люди вовсе - их помыслы непогрешимы, а мысли - чисты и прозрачны, их взгляд пронзает Вселенную, а опыт уникален... Но в итоге они выдают чушь. Которая не проходит теста банальной логикой по пункту "непротиворечивость".
Но которую все равно нельзя комментировать взрослым, потому, что они не дети, а детям - потому, что они не взрослые.
Так, как-то, видимо