Уравнение

правила решения уравнений здесь как бы ни к чему.
применяется элементарная математика)
сначала скобки, потом действия умножения и деления в порядке слева на право)))

щас ребенка озадачил сим уравнением, скока будет типа...( в6 класс идет)
с ходу сказала что знака перед скобками нет и решать его не буду..
я охххуел

Да помню я, что слева направо.
Вчера так сходу 16 и получила.
Коллега - математик утверждает, что множитель выражения в скобках является с ним единым целом, поэтому сначала на сумму умножаем.
Вот мне это все сейчас зачем?
А надо же)))

Курвавроде
Потому что, как некоторые тут, твой преподаватель полез в дебри, а ларчик просто открывался)
После сложения имеем такой вид:
8/2(4)
Странная арифметическая запись, убераем скобки:
8/24
А между цифрами знак умножения не сокращается, барак ведь) в оконцовке имеем вот это:
8÷2×4
А тут все крайне понятно)
Короче тут как в задаче про пирожки
Мама решила за пол минуты, без заморочек, используя знания второго класса)
Доча тоже с пол минуты, но с кругами Эйлера.
Папа залип минут на 20. Упал в формулы конкретно)))

Потому, что изначально вводятся не правильные данные.

Посмотрите в начале топика, человек привел скриншот из калькулятора Linux, который в отличии от калькулятора Windows знает выражение "скобка/околоскобка, если знак умножения опущен".

А вообще, LaughingBoy правильно написал, нас так учили, а вот то, что это в современном мире упростили - не сообщили. Ну или если быть точным, то не все простые граждане следят за всеми изменениями в области математики.

Shpuntic
У нас, 82-93гг., понятия околоскобка не было.
Обычно в ход шли скобки.

А у меня в школе 84-92гг. было.

Почему я это запомнил ? Кажется во втором классе начинают изучать скобки ? Так вот, когда классный руководитель первый раз объясняла пример типа 6+2х(4+8), она сказала: "знак умножить не всегда может быть написан и тогда подобную задачку решают несколько иначе, но об этом вы узнаете когда у вас начнется алгебра и геометрия".

Это сообщение отредактировал Shpuntic - 2.08.2019 - 16:40

наебенился
Привет, Вов)


Shpuntic
Нашла скрин, спасибо.
"Околоскобка" надо же.

Ко мне сейчас подруга придет, на сей раз учитель английского. Будет, чем вечером заняться для просветления разума.

Shpuntic
Надо на даче учебник тех времен глянуть.
Курвавроде
Задай ей задачку про пропавший рубль или про пирожки.
Задачки, кстати, для детей))

Если мне не изменяет память, есть один небольшой пример, который из подобной "оперы", только там загвоздка в том, что ответ нельзя проверить обратными действиями, не получается левая часть примера.

То же форумы долго обсуждали это...

Shpuntic
Поищу задачку одну, там аще пздц. Минимум вводных, чистая логика...

Курвавроде
А вот эту может помнишь?
3 класс, большинство яповчан тупило и угорало)))

За скобки вынесен множитель 1/2 (или 0,5 или 2 в минус первой степени) и 8, нет там множителя 2

Это сообщение отредактировал stornogad - 2.08.2019 - 17:28

Ошибка вкралась умным людям в основном в том, что они привыкли решать выражения типа:

3y - 4=4(y+5) - 5(4-6)

Здесь видна:
- очевидная связь коэффициента 3 и переменной y (3y)
- множители перед скобкой 4 или 5 действительно в первую очередь умножаются на выражение в скобках, НО!

ПЕРЕД этими множителями стоит ЗНАК более низшей операции СЛОЖЕНИЯ (ВЫЧИТАНИЯ).

В приведенном примере
8:2(2+2)
перед двойкой стоит операция равного приоритета с делением, а не сумма или разность.

Другая ошибка в том, что отправлять в знаменатель: двойку или 2(2+2).
По классике чтения формулы человеком В СООТВЕТСТВИИ с чтением компьютером, где он строго отделяет числа от операции, любая операция УЖЕ рвет формулу на части
То есть первая вычисляемая часть 8:2 и именно она вычислится в первую очередь и только потом, встретив по умолчанию следующий знак операции (по умолчанию скрытое умножение будет выполнено следующее. То есть результат первого вычисления на выражение в скобках (оно было вычислено ранее)

Говорить, что это коэффициент или приоритетный множитель, нельзя. Так как компьютер читает строго по порядку. Указать ему скобками приоритет можно.

Данный пример наглядно показывает, что заменяя переменной часть выражения для вычисления, то есть использовать правила алгебры надо с осторожностью! У компьютера свои правила!
То есть 2*4/у он прочитает как 2умножить на 4, а потом разделит на у

В нашем примере
2/4у он сначала разделит 2на 4 и потом УМНОЖИТ(!) на у.

stornogad
Оказывается, я сам этого не знал, но есть система где а(с+в) считается связанными, типа как одно число и имеют приоритет. Тогда 1 будет, ессно тут первая операция не сложение в скобках, а открытие скобок.
Короче отсутствие знака умножения вводит в заблуждение и тут еденица и шестнадцать правильные ответы.
А знаки /:÷ все обозначают деление, при чем была система при подобном примере все, что после знака / шло в знаменатель)))

ПС: причем по BODMAS выражение 2/4у будет означать 2/(4у), а не (2/4)у

Это сообщение отредактировал наебенился - 2.08.2019 - 18:09

Удивляет сколько срача в подобных постах

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жесть тут срача)

Это сообщение отредактировал SpecialK - 2.08.2019 - 18:15

а теперь на минуту представим сколько можно поиметь с министерства образования за отсутствие высших оценок по математическим предметам из-за разных пониманий в решении простейших арифметических задач. шел шел тут на нобелевку решал уравнение, которое никто решить не может а тут бац и скобки и отсутствие символа умножения)

Видео посмотрите, прежде чем про BODMAS рассуждать.
В BODMAS глубоко фиолетово на "скрытое" умножение. BODMAS ОБЯЗЫВАЕТ изменять приоритеты ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО скобками. Иначе приоритеты деления и умножения ВСЕГДА РАВНЫЕ.
Именно так заложено и в калькуляторы. А те, кто рассуждает про алгоритм работы калькулятора, вообще про алгоритмы - ничего не знает про них, потому что не было у создателей никаких проблем реализовать распознавание ситуации скрытого умножения для придания ему более высокого приоритета. Это не сделано именно по стандарту.

А для тех кто тему не читал всё-таки, посмотрите видео - там объяснено, в чём подвох в оригинальной задаче.

Я уже краткий перевод видео с английского приводил

Fluegel
Нобелевки за математику нет
IR145

Там же скан был вроде с страницы именно по твоему примеру.

Про алгебраическое связывание или про что? Скан чего?

Там только один ответ
8
-----=1
2х4

https://news.mail.ru/society/38199895/?frommail=10
Математик объяснила решение озадачившего Сеть примера
Завкафедрой математики РУТ (МИИТ) Людмила Кочнева объяснила, как решить задачку, которая вызвала широкий резонанс в социальных сетях. Об этом сообщает «Российская газета».

По словам математика, правильный ответ — «16».

Еще есть Клоуны что умеют считать ?
Правда , есть восемнадцать правил , считать уравнение ?

спор окончен

на 2 страницы тему 5-летней давности победили))