Уравнение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Awers17
2.08.2019 - 09:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8871
Цитата
reezer77
Первое действие в скобках? - в скобках
8÷2(2+2)=8÷2×2
Вот, после того как скобки исчезли, без знака не обойдешься. А теперь только по порядку действия.
Короче оба варианта верные
Смотря по какому пути решать.

А почему у ВАс 2=2=2 , а не 4 ?
Это Вы нас специально путаете или у Вас своя математика?
 
[^]
lexshadow
2.08.2019 - 09:13 [ показать ]
-10
наебенился
2.08.2019 - 09:22
6
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Спросонок
Тут то и есть ошибка в условии
Хотя некоторые математики допускают.
Вчера кучу литературы перелопатили.
shmikt
Цитата
и сходу ошибка

Ага-ага, а группа разрабов инженерного калькулятора дауны, в отличии от тебя, академика gigi.gif


Уравнение
 
[^]
stornogad
2.08.2019 - 09:22
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 1007
Цитата (freezer77 @ 2.08.2019 - 09:31)
Цитата (IR145 @ 1.08.2019 - 13:01)
Да как же вам, считающим единицу, объяснить-то.
Еще с начальной школы нас учили, что знак умножения можно пропускать. При этом порядок действий не меняется! Приоритета у умножения никогда нет.
Те, кто приплетает алгебру - вообще не в теме.
Запись 8 делить на 2x в алгебре ВСЕГДА пишется однозначно - либо реальной дробью с числителем и знаменателем, т.к. применяется правило вычисления дробей, либо при линейной записи в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке используются скобки. К слову сказать - линейная запись в алгебре применяется исключительно редко, т.к. нечитаема. И да. 8/2x и 8/(2x) РАЗНЫЕ записи.
1 - это 8 делим на 2 и умножаем на x. Потому что это дробная 8/2 (бред, но для примера сойдет) умноженная на x. То есть, восемь вторых x (другой пример - 1/3 - бесконечная дробь и иначе записана быть не может)
2 - 8 делим на 2x
И пропускать знак умножения можно только в тех случаях, которые бесспорны.
Знак умножения перед скобкой пропускается всегда, но трактуется, как если он прямо записан.
Таким образом, в данном примере вариант один - скобки, деление, умножение. И никак иначе, не выдумывайте свои правила. Более того, в примере - именно знак деления - классический, арифметический, а не алгебраический, сл-но, пример - арифметический.
Результат 16

Как же тебе, объяснить, полу,ающему 16, что запись вида C(x+y) не означает того же самого, что C*(x+y), хотя, отдельно взяты действия приведут к тому же результату.

Выражение вида a÷b(c+d) можно интерпретировать только как

a
--------------------
b(c+d)

поскольку в данном случае запись b(c+d) - полином, обозначающий, что число было разобрано на сумму других чисел с общим множителем. Именно поэтому в советских школах запрещали пользоваться электронными калькуляторами - чтоб мозги работали. А для всех дебилов сейчас результат калькулятора и excelя - исьина в последней инстанции

Идите учить алгебру. Нет никакой разницы в алгебраической и арифметической записи.



Уравнение
 
[^]
Zebulon
2.08.2019 - 09:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 2024
То есть тупорогие есть на ЯПе, и много. 16, ясен же хуй.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
наебенился
2.08.2019 - 09:25
5
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
lexshadow
По каким правилам у тебя 2(2+2) в знаменателе, а не 2? С пруфом
 
[^]
Awers17
2.08.2019 - 09:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8871
Цитата

Цитата
и сходу ошибка

Ага-ага, а группа разрабов инженерного калькулятора дауны, в отличии от тебя, академика

Тут многим вообще никто не указ, даже Пифагор и Аристотель, их кредо: "Есть одно правильное мнение - мое"
 
[^]
thefoxinbox
2.08.2019 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 1327
Цитата (Primus525 @ 1.08.2019 - 16:47)
Цитата (mishanya77 @ 1.08.2019 - 16:11)
8/2(2+2)
по правилу раскрытия скобок
Если перед скобкой стоит множитель, то каждый член скобки умножается на него, то есть:
c(a−b)=ca−cb

8/2*2+2*2
далее решаем слева направо
8+4 = 12

это пока самое эпичное, пожалуй lol.gif

Воистину! Сам о#уел lol.gif
 
[^]
shmikt
2.08.2019 - 09:32
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 684
Цитата (наебенился @ 2.08.2019 - 12:22)
Спросонок
Тут то и есть ошибка в условии
Хотя некоторые математики допускают.
Вчера кучу литературы перелопатили.
shmikt
Цитата
и сходу ошибка

Ага-ага, а группа разрабов инженерного калькулятора дауны, в отличии от тебя, академика gigi.gif

reezer77
Первое действие в скобках? - в скобках
8÷2(2+2)=8÷2×2

Так схерали у тебя в первом действии в скобках 2+2 стало = 2 то? Академик.
 
[^]
наебенился
2.08.2019 - 09:37
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
shmikt
Цитата
Так схерали у тебя в первом действии в скобках 2+2 стало = 2 то? Академик.

Обычная опечатка, хз сколько раз уже 8÷2×4 писал... moderator.gif

Это сообщение отредактировал наебенился - 2.08.2019 - 09:37
 
[^]
belik999
2.08.2019 - 09:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.08.11
Сообщений: 72
Цитата (наебенился @ 2.08.2019 - 05:01)
Ну тады вот, с подъебкой.

я - 91-й. )))) Моглики, вы там готовтесь - скоро будет капитальный луносрач. ))))))))

Это сообщение отредактировал belik999 - 2.08.2019 - 09:42
 
[^]
Kindmagic
2.08.2019 - 09:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 4114
Угораю с комментаторов, причём такая тенденция прослеживается во многих темах lol.gif

1. Накидываем зелени первонахам
2. Минусим тех, чьё мнение отличается от первонахов.
3. По мере обсуждения мнение тех, кого заминусили, обосновывается фактами и доказательствами.
4. Далее начинают лететь плюсы тем, чьё мнение отличается от первонахов.
ЯПъ такой ЯПъ... shum_lol.gif
 
[^]
shmikt
2.08.2019 - 09:45
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 684
Цитата (Cпец @ 2.08.2019 - 12:07)
Правельный ответ: 1/3=0,33333....

Объясняю: 8÷2(2+2)=8÷24=1/3

Но если серьёзно, то 1.

Игорь?
 
[^]
Шеогорат
2.08.2019 - 10:21
-3
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
Один!

Это сообщение отредактировал Шеогорат - 2.08.2019 - 10:22

Уравнение
 
[^]
наебенился
2.08.2019 - 10:21
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (belik999 @ 2.08.2019 - 14:40)
Цитата (наебенился @ 2.08.2019 - 05:01)
Ну тады вот, с подъебкой.

я - 91-й. )))) Моглики, вы там готовтесь - скоро будет капитальный луносрач. ))))))))

Если время будет))
 
[^]
joiner34
2.08.2019 - 10:25
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.01.18
Сообщений: 296
Цитата (lexshadow @ 2.08.2019 - 09:13)
Цитата (Gdialex @ 1.08.2019 - 09:25)
Цитата (Shpuntic @ 1.08.2019 - 10:00)
Просто оставлю это тут...

В пособии для математических факультетов педагогических институтов по курсу методики преподавания математики, по которому учили наших преподавателей алгебры в педагогических ВУЗах Советского Союза, однозначно сказано, что в алгебре знак умножения связывает компоненты действия сильнее, чем знак деления. А тот факт, что в спорном примере знак умножения опущен, говорит о том, что спорный пример алгебраический.

Методика преподавания алгебры Шустеф М.Ф. 1967г. стр.43

Получается что подобный пример имеет 2 ответа. Один для начальных классов, второй для уровня алгебры 9 классов. Тогда и ответы выходят разные.

Цитата
Какие-нибудь математические выражения мы можем записать разными способами. В зависимости от наших целей, того, хватает ли нам данных и т.д. Числовые и алгебраические выражения различаются тем, что первые мы записываем только числами, объединенными с помощью знаков арифметических действий (сложение, вычитание, умножение, деление) и скобок.


В данном примере выражение числовое, а не алгебраическое. Значит предпочтительнее ответ 16. 1 пускай остается для упертых математиков.

Цитата
если б было записано дробью тупых ответов было бы на порядок меньше


Господа упоротые наркоманы и им осчувствующие, еще раз повторяю - раз математику начальных классов забыли\не считали нужным изучать, запишите выражение натуральной дробью и дебильных ответов станет резко меньше gigi.gif

З.ы. вот вам картинка, попробуйте посчитать еще раз shum_lol.gif

Это с какого такого перепугу?
Вообще-то вот так эта запись трактуется

Уравнение
 
[^]
diurD
2.08.2019 - 10:32
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 14
Вспомнил меня учил учитель физики. Если сомневаешься - проверь подставляя единицы измерения. Так как здесь голый пример, то подставляем всюду одну единицу измерения. Пусть будет х.

(8х/2х)*(2х+2х) = 4*4х = 16х

8х/(2х*(2х+2х)) = 8х/(2х*4х) = 1/х

Как-то в первом случае всё логичней. Во втором получается обратная величина.

 
[^]
petrota
2.08.2019 - 10:33
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.05.07
Сообщений: 32
Петерсон 2-й класс:


И чего спорить то?
 
[^]
ICELedyanoj
2.08.2019 - 11:09
5
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (Zorgi1 @ 2.08.2019 - 01:49)
__8__
2(2+2)

Все встает на свои места если дробью записать. И правильный ответ один - это 1.

Если кто-то считает иначе, запишем это другим выражением

4x/x(x+x)

И снова магия.
А если бы выражение выглядело как 8÷2+2 вы бы записали его вот так?
__8__
2 + 2
Для того, чтобы выражение было дробью - после знака деления нужно было бы поставить скобки 8÷(2(2+2)), а в исходном виде дробью можно записать только как
8
-- * (2 + 2), и никак иначе.
2

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 2.08.2019 - 11:54

Уравнение
 
[^]
IR145
2.08.2019 - 12:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077
Цитата (ICELedyanoj @ 2.08.2019 - 11:09)
Цитата (Zorgi1 @ 2.08.2019 - 01:49)
__8__
2(2+2)

Все встает на свои места если дробью записать. И правильный ответ один - это 1.

Если кто-то считает иначе, запишем это другим выражением

4x/x(x+x)

И снова магия.
А если бы выражение выглядело как 8÷2+2 вы бы записали его вот так?
__8__
2 + 2
Для того, чтобы выражение было дробью - после знака деления нужно было бы поставить скобки 8÷(2(2+2)), а в исходном виде дробью можно записать только как
_8_ * (2 + 2), и никак иначе.
2

Так в видео и говорят. До 1917
___8___
2*(2+2)

И даже 8 (знак_деления) 2+2 было
_8_
2+2

В видео в качестве аргумента сторонников единицы говорится так - "но, подождите, скажут некоторые, ведь есть исторический вариант" и т.д. И лектор поясняет, что да. Было такое. Теперь нет. И вообще - мол, пишите все с нужными скобками и проблем не будет.

А домысливать "соглашения" на ходу - дело неблагодарное. В общем, в стране происхождения данной задачи верным ответом является 16, если нет оговорки, как интерпретировать "скрытое" умножение, т.к. общемировая практика - учитывать его, как обычно. По этой причине даже в журнале Physical Review прямо так и написано, что 1/2а в журнале означает
_1__

(да! в непротиворечивой записи - в виде дроби),
а не
1
-- a
2


Более того, обратите внимание, что в видео запись - до 1917
x (знак_деления) 2y=x/(2y) (Со скобками! Внезапно, да, и знаком дроби).
Я понял так, что именно "знак деления" вынесен отдельно и трактуется по-разному. Про знак "наклонная черта" - не сказано.

Это сообщение отредактировал IR145 - 2.08.2019 - 12:28

Уравнение
 
[^]
ОперацияЫ
2.08.2019 - 12:28
-2
Статус: Offline


внештатный опер

Регистрация: 3.06.08
Сообщений: 7514
Ответ 1

данное выражение можно представить в виде дроби:

8 / 2*(2+2) = 1

почитал в интернете:
пишут, что запись некорректная и при ней возможны оба варианта, тут зависит от того как располагается (2+2) в знаменателе или за дробью (а по факту в числителе)

1 вариант:

___8___ = 1
_2(2+2)

2 вариант:

_8_ (2+2) = 16
_2 *

о минусаторы налетели, уже и порассуждать нельзя?) я просто склонялся к 1-му варианту

Это сообщение отредактировал ОперацияЫ - 2.08.2019 - 12:57
 
[^]
ICELedyanoj
2.08.2019 - 12:44
0
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (IR145 @ 2.08.2019 - 11:01)
Так в видео и говорят. До 1917
___8___
2*(2+2)

И даже 8 (знак_деления) 2+2 было
_8_
2+2

А это уже домыслы. В видео говорится только о приоритетах равнозначных операций.
Я сиииильно сомневаюсь, что когда-либо в истории сложение могло иметь более высокий приоритет над делением, а именно это и подразумевается во втором примере, приведённом вами.
 
[^]
IR145
2.08.2019 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077
Цитата (ICELedyanoj @ 2.08.2019 - 12:44)
Цитата (IR145 @ 2.08.2019 - 11:01)
Так в видео и говорят. До 1917
___8___
2*(2+2)

И даже 8 (знак_деления) 2+2 было
_8_
2+2

А это уже домыслы. В видео говорится только о приоритетах равнозначных операций.
Я сиииильно сомневаюсь, что когда-либо в истории сложение могло иметь более высокий приоритет над делением, а именно это и подразумевается во втором примере, приведённом вами.

Вы видео целиком посмотрели? Английским владеете? А то странно такое слышать. Есть там это все. И фразы и объяснения про разную интерпретацию знака деления (у нас, он, кстати, без черточки пишется - только двоеточие)
Нет там приоритета сложения. Просто когда-то знак деления просто делил полностью одно на другое. И было пофиг, что там слева, а что справа от этого знака. Это было эквивалентом большой дробной черты - числитель - все, что слева, знаменатель - все, что справа.
В их сегменте интернета спор велся из-за этого знака, а не из-за умножения, как у нас. По крайней мере так объясняет лектор из видео
На счёт пропущенного умножение там вообще ни слова нет. Там сказано наоборот, что раз знак опущен, значит это умножение со всеми вытекающими последствиями

Это сообщение отредактировал IR145 - 2.08.2019 - 12:56
 
[^]
korzkorz
2.08.2019 - 12:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 1131
Можно записать как обыкновенную дробь-8/2*(2+2),сократить 8 и 2,ответ 1 короче

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОперацияЫ
2.08.2019 - 12:56
5
Статус: Offline


внештатный опер

Регистрация: 3.06.08
Сообщений: 7514
Да, убедили, всё-таки ответ 16
а чтобы получить ответ 1, то выражение должно было быть записано в виде
8 : (2(2+2))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89477
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх