27 преимуществ жить в своем доме!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Augur57
14.05.2014 - 09:47
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 29
Вы всё притягиваете к МСК (( Я из провинции, областной город 350т. человек. Живу почти в своем доме (2-х этажка 4 квартиры, почти обособленный двор) - так хорошо!!! И когда заносит в подъезды многоэтажек к друзьям - муторно. Лифт, вонь, грязь (даже если убирают), гопота на лестницах с семками и ягой. Один плюс - построили почти везде подобие детских площадок и днем когда все авто разъехались - можно поиграть с другими детьми ( сыну 1.5 года в садик еще не ходим). Да и то, есть дача (убитая наглухо) в пригороде... всё рвусь построить там домик (50-70м.кв.) да и жить там, до города 7 км; да - квартирка у меня 53 м.кв. Дорога есть. Вот ))
 
[^]
paparazzo
14.05.2014 - 09:47
2
Статус: Offline


--

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 4305
Цитата (barbarus @ 14.05.2014 - 09:44)
Не буду говорить за всех, но мне не подходит. Один момент перекрывает все положительные от обладания собственным домом. Я работаю в пределах садового кольца, живу там же. Из подмосковья в будни на дорогу в одну сторону тратится минимум 2 - 3 часа, и нахера мне это?

Москва еще не вся Россия!
Народ живёт и за Москвой, если есть неплохой заработок, то частный дом самое то.

А квартиры - это гетто. Я как иногда бываю в многоэтажках, гляну на все это - такая тоска берет - грязь, подъездные бабки, все заставлено автомобилями. cry.gif
 
[^]
Noiro
14.05.2014 - 09:48
0
Статус: Offline


3,14дагог

Регистрация: 22.10.09
Сообщений: 2946
Цитата (Torus45 @ 14.05.2014 - 09:44)
...
Да и детям общение надо, горки парки, секции и тд и тп
...

У нас постоянно либо кто-то из подружек дочкиных вертится, либо наша к кому умчалась. Напрягает только то, что у нас городишко маленький и тротуары есть не везде и часто приходится идти по проезжей части - хоть дороги и не сказать чтоб нагруженные.
 
[^]
moryak61
14.05.2014 - 09:48
23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 370
Читал читал пост, подумал, пойду кофе попью, да перекурю, вернулся biggrin.gif вот свеженькое фото дворика, сам все делал

27 преимуществ жить в своем доме!
 
[^]
Vovanych
14.05.2014 - 09:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 243
Вообще конечно желательно иметь и дом и квартиру в городе. Сам живу от города в 12 км. Считается одним из районов города (прописка и т.д) Своя вода вода плюс сомнительный, сейчас надо бабки собирать на водоочистку. С канальей вообще отдельная тема...особенно весной когда грунтовые воды поперли.... Сейчас если честно берут сомнения о плюсах всего этого хозяйства. и да комары это вообще здц. Так же вчера приехав с работы обнаружили толпу муравьев на первом этаже.
 
[^]
Noiro
14.05.2014 - 09:50
0
Статус: Offline


3,14дагог

Регистрация: 22.10.09
Сообщений: 2946
Цитата (paparazzo @ 14.05.2014 - 09:47)
...
А квартиры - это гетто. Я как иногда бываю в многоэтажках, гляну на все это - такая тоска берет - грязь, подъездные бабки, все заставлено автомобилями. cry.gif

Племянница снимала квартиру. Раз приехали к ней - посреди площадки куча говна. "Ничего, - говорит - у нас так часто бывает!"
 
[^]
russoul
14.05.2014 - 09:50
0
Статус: Offline


iddqd

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 841
Цитата (Vovanych @ 14.05.2014 - 10:41)
Цитата (russoul @ 14.05.2014 - 10:05)
Цитата (Noiro @ 14.05.2014 - 09:56)
Цитата (russoul @ 14.05.2014 - 08:53)
...
единственный Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. для меня - траблы с интернетом постоянные

У нас городок маленький, с частным сектором кроме "Ростелекома" никто связываться не хочет, поэтому самые дорогие и медленные тарифы у жителей частного сектора figa.gif

у меня на улице до сих пор даже стационарника ни у кого нет - линия не проведена, сижу на 3g - антенку смастерил - на танчики и ЯП хватает, но хотелось бы, конечно, скорости побольше

Тоже такая же проблема. Причем на соседней улице есть инет ADSL не айс конечно но все же лучше чем ничего а к нам говорят никак не протянем пока абоненты не наберутся. BF4 пришлось забросить((

а я именно изза это BF4 и не покупал - а заброс сразу BF3 :)
 
[^]
icе
14.05.2014 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 1075
Цитата (AlexM125RUS @ 14.05.2014 - 12:39)
ХЗ как ТС на 2000 рублей дом собрался отапливать (или в центральной части страны тарифы на эл-во смешные?). У меня двухтарифный счетчик (день - 2,022 р, ночь - 0,735 р.),
по сельскому тарифу живу. В неотопительный сезон примерно 1500 р в месяц.
В самые холодные периоды счет за эл-во не превышает 9 т.р. Котел 9 Квт, работает ступенями по 3 Квт.

а на газовое отопление перейти не вариант? у меня зимой как раз 2000-2500 р получается за газ
 
[^]
paparazzo
14.05.2014 - 09:51
0
Статус: Offline


--

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 4305
Цитата (evgenyk @ 14.05.2014 - 09:35)
Цитата (Jus @ 14.05.2014 - 09:38)
3. Никаких коммунальных издевательств типа: 2 недели без горячей воды.

Тут будет паритет, - ты греешь воду всю жизнь, а квартирант включает водонагреватель 2 недели.

Нюанс - я отвык регулировать температуру воды. У меня дома открывается либо горячий кран, либо холодный. Вместе редко. Т.е. на нагревателе выставлена нужная, и из горячего крана всегда одной комфортной температуры течет.

Т.е. если на кухне кран открыть горячий, в ванной лишь слегка напор упадет, а не температура. А в квартирах часто нужно мешать смесителем горячую и холодную. И если на кухне открыть холодную, в ванной можно и чуть подпариться.
 
[^]
lorenai
14.05.2014 - 09:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (Vaperov @ 14.05.2014 - 09:44)
Автор просто архиКЭП какой то. Сравнили хуй с пальцем. Я не видел еще ни одного человека, который в здравом уме мне говорил, что жить в квартире лучше чем на своем участке

имхо! жить в квартире дешевле! тебе не надо думать о том что дом надо покрасить заштукатурить, крышу поменять и т.п., трубы пятое двадцать-пятое ты только платишь жкх и ни о чем не паришься. это раз. а два, если у тебя дети то им нужен детсад школа и т.п. если ты живешь в частном секторе, школа в 5 км, детсад в 10-ти -- че делать будешь? а на работу сколько времени ездить? у квартиры много минусов, но и плюсов полно. удобство проживания, всё в шаговой доступности и т.п.,
 
[^]
piterpen323
14.05.2014 - 09:53
9
Статус: Offline


Балбес

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 107
Шутошный анти ответ

Цитата
1. Никаких проблем с местом для парковки/постройки гаража.

До деревни еще нужно доехать. Можно возразить, что дом можно построить и недалеко от города, но в этом случае цена участка будет приближена к цене квартиры.

Цитата
2. Когда включить / отключить отопление решаете только Вы.

Когда и где покупать дрова/уголь/пиллеты и на чем их возить остается проблемой.
Да и топить нужно 1-2 раза в сутки. Газификация затруднена))).
То же касается п.3
Да и топить нужно КАЖДЫЙ день, что затрудняет отъезд семейства на горнолыжный курорт всей семьи на недельку )).

Скрытый текст
4. В нашем регионе при грамотном исполнении плана обогрева дома – экономия на коммунальных платежах. (Пример кирпичный дом 100 м3. Отопление жидкостное, антифриз, зимой даже в самый лютый мороз расход порядка 5-7 кВт в час, при сельском тарифе получается 2200-3000 рублей в месяц на электричество, летом расходов "на коммуналку"практически нет, вода своя, канализация своя, всё СВОЁ!!!)


Система отопления и канализации должны быть грамотно спроектированы и установлены. В противном случае все замерзнем/потечет/лопнет...
Исполнение пункта ведет к удорожанию постройки дома.

Скрытый текст
5. Нет шанса, что сосед-алкаш забудет выключить газ и дом взлетит на воздух раздавив тебя тяжелыми бетонными обломками.

По статистике такое случается довольно редко, гораздо чаще случаются пожары в частных домах, скорость реагирования пожарных увеличена в связи удаленностью от ближайшего пункта МЧС.

Цитата
7. Сломалась стиральная машинка или лопнул шланг к умывальнику? В квартире это может сулить внеплановым ремонтом квартиры соседей снизу, а у них как назло был дорогой ремонт.


Это да... Хотя придется, конечно ремонтировать свой дом..

Скрытый текст
8. Что бы пойти на шашлыки, не нужно далеко идти, у тебя свой двор. Свой мангал.

Для таких вещей существуют хорошие друзья, такие как автор, которые живут недалеко ))

Скрытый текст
9. Летней ночью ты будешь засыпать в тишине, а не под вой гопников во дворе.

Согласен, засыпать под мычание коровы приятнее.

Цитата
10. Свежий воздух


С запахом навоза от близлежащего колхоза)))

Цитата
11. Нет шумных или напротив через чур чувствительных к шуму соседей (хочешь пой, хочешь кучу детей топать выпускай в час ночи)


Ага, заодно можно заказать в девчонок, пострелять из ружа...

Цитата
12. Если не ленивый можно выращивать свои овощи и фрукты, натуральные без химии и стероидов. А если очень захотеть можно и курочек держать – это не сложно.


У меня знакомый пришел на работу грустный... Спрашиваю
- что случилось?.
- Половина кур передохло.
- А сколько было?
- Две....

Цитата
13. Пожар на нижних этажах многоэтажки вообще никаким образом тебя не коснется.


Зато у нас есть соседние участки, которые пожароопасны, а в купе со свежим воздухом и ветром проблема пожароопасности остается...

Цитата
14. Захотел позагорать полчасика –не нужно тащиться на пляж.

Да, на огороде приобретается отличный загар )))

Цитата
15. Можно поставить бассеин и купаться в нем.

Пару раз можно искупаться, а потом его нужно чистить, закрывать, открывать, одним словом обслуживать..

Цитата
16. Дети смогут играть прямо возле дома , без угрозы для их жизни.


А цыгане вымерли?

Цитата
17. Завести большую собаку? Нет проблем, это же не квартира.


Пункт 16 снимается ))))

Цитата
18. Можно свою баньку построить и парится хоть каждый день и друзей собирать!

Респект автору, зови в гости ))

Цитата
19. Безопасность – никаких темных дворов с мутными компашками и подъездов с греющимися наркоманами.


Одни соседские сорванцы кругом, обрывающие вишню, крыжовник и смородину.

Цитата
20. Здоровье: в своем дворе можно заделать собственную тренировочную площадку и никто не будет вам мешать.


Тенажер при индивидуальной тренировке окупается за тысячу лет.
А турники есть в любом школьном дворе.

Цитата
21. Дизайн двора на свой вкус, вместо унылого двора многоквартирного дома.


К дизайну обязательно прилагается садовник, трава имеет свойство разрастаться, жухнуть и вообще ведет себя непредсказуемо. Хотя для загара - очень полезно )))

Цитата
22. Цена. Цены на жилплощадь в многоквартирных домах необоснованно завышены, благодаря ценовой политике застройщиков и армии перекупов.


И построить дом стоит дешевле квартиры? Правда?

Цитата
23. Приватность. Можешь поставить высокие заборы и ходить по участку хоть голым.

А в квартире обязательно одеваться?))

Цитата
24. Можно всегда со временем достроить себе что то еще (гараж, мастерскую, уютную беседку, да даже второй дом)


У нас нельзя купить вторую квартиру или гараж? Жаль )))

Цитата
25. Можно ходить босиком по траве.

В хорошую погоду. В плохую - по грязи.

Цитата
26. Собственный подвал для хранения запасов ( а так же на случай зомбиапокалиса).

Который в превую очередь станет достоянием мародеров (в случае того самого апокалипсиса)..

Цитата
27. Кот будет рад раздолью во дворе.

Ради этого стоит переезжать в свой дом...

Никого не хотел обидеть, просто на скорую руку прокомментировал по пунктам.
Странно, почему автор не упоминает наличие коммуникаций, интернета, необходимость ежедневного монотонного труда (чистка снега, уборка территорий, подстригание травы, топка печи, заготовка топлива и т.п.), которое съедает несколько часов в день.
Остается проблема с детьми. Для здоровья, безспорно, полезно, а вот для образования - не очень, садики, школы никто не отменял.
Кстати, в местном сельпо большой выбор продуктов.
Хорошо, конечно, приехать раз в месяц к другу, травку покосить, но если это делать ежедневно - увольте...

Это сообщение отредактировал piterpen323 - 14.05.2014 - 09:57
 
[^]
Fany
14.05.2014 - 09:53
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 47
А я в многогоэтажке живу и смотрю из окон на собственников дома -и курочки у них бегают и забор опупенный стоит- но и вокруг них всё машинами от нашего дома заставлено и занавески на окнах всё время и хозяин что-то в трусах не спешит появляться, и риелторы периодически в дверь трезвонят с просьбой о продаже участка.
Вот и думай после этого- дом построишь, а кто-то захочет многоэтажку влупить и рад не будешь такой свободе
 
[^]
Alexandr72
14.05.2014 - 09:54
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 441
Знаю, у брата дом. Поменял квартиру на бывший совдеповский магазин. Мечтал он о доме всегда. Когда к нему приезжаешь, классно........... Но только в гостях классно. Спрашиваю, чего не рыбачишь, ведь за забором прудик? Он в ответ только матом..... За 10 лет чистовую отделку еще не сделал в доме, два раза крышу ремонтировал, забор только доделал, сосед козел захватил пол дороги и теперь все проезжают в 2-х метрах от его забора, задолбали алкаши и наркоманы местные, сантехнику нужно переделать, набрал деньги и котел только поменял, нужно идти разбираться в центрогаз, почему лишние 10 т.р. начислили у меня же счетчик, а платить то все равно надо. Выгребная яма забита, нужно отдельную капать для жидкого стока. Хорошо, что работает на себя, а так бы я посмотрел как бы он решал бы эту маленькую часть своих проблем, если бы работал с утра до 18-00......
А раньше тоже говорил, как вы живете в своих клетках и меня агитировал. Теперь же агитация пропала. Есть БОЛЬШИЕ деньги и ХОРОШЕЕ здоровье - дом твой вариант! Нет, значит городской инкубатор твоя стихия )))))))))))))))))

К стати о доме я тоже мечтаю, но как и многие, только мечтаю. Пусть это будет моя мечта, которая может и исполнится, но только к пенсии!!!

Это сообщение отредактировал Alexandr72 - 14.05.2014 - 09:57
 
[^]
Itsme
14.05.2014 - 09:54
3
Статус: Offline


сисек востоковед

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 584
Цитата
И если на кухне открыть холодную, в ванной можно и чуть подпариться.

У меня в квартире в туалете плакат висит - "Кто-то в душе? Не смывай!" biggrin.gif
 
[^]
russoul
14.05.2014 - 09:54
1
Статус: Offline


iddqd

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 841
Цитата (Noiro @ 14.05.2014 - 10:39)
Кстати, вот тут про крики петухов говорили (у меня - два), но особенно забавляет, когда ночью во двор выйдешь и слышишь вопли павлинов gigi.gif
Неподалёку огромный стоймаг, хозяйка которого занимается ландшафтным дизайном, да ещё и павлинов держит. В ночной тишине крики очень хорошо слышно

видать все ландшафтники такие lol.gif
есть один знакомый - даже работал у него какое-то время,
тоже павлинов держит lol.gif
 
[^]
samael9
14.05.2014 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 1344
Ещё никто не учитывает, что , как правило вокруг своего дома практически нет инфраструктуры. Это сводит на нет многие преимущества при проживании с детьми. В районах с домами соседи порой даже не могут договориться о централизованном вывозе мусора.

Это сообщение отредактировал samael9 - 14.05.2014 - 09:57
 
[^]
Serggg22
14.05.2014 - 09:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 1619
У меня брат в пригороде, на окраине небольшого села купил дом-развалюху. За 4 года построил большой коттедж и небольшой гостевой дом, огород сократил до пары соток, под лучок-укропчик-огурчики, всю остальную землю засеял газонной травой и цветами. Приезжаю к нему по выходным, по двору хожу только босиком, по мягкой траве. После города непередаваемые ощущения. smile.gif
При этом в городе у него 7 квартир (в 90-х хорошо успел пожить rolleyes.gif ), но он даже на ночевку никогда в городе не остается-стены давят))
 
[^]
Несквик
14.05.2014 - 09:57
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 67
Год назад сбежала из частного в квартиру т.к.:
-Долбаный снег, его неначистишься
-Зимой снег продавил газовый кран в том месте,где труба входит в дом,кому звонить,что делать,плюс запах газа,пока не выяснили,что произошло
-хреновая дорога к дому
-сам за все отвечаешь,никто не поможет
-плюс вечный страх за газовое отопление ( не перекрыл вентель на основных горелках,при разжигании котла, может получится такой нехилый пых,
Шашлыки банька это конечно круто,но в квартире жить намного проще))))
И когда переезжаешь чувствуешь огромное облегчение))
А первые года 3-4 все в таком восторге от домов только из-за энтузиазма)))))
 
[^]
veraln
14.05.2014 - 09:58
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.07.08
Сообщений: 288
ТС, ты забыл отметить несколько существееных минусов любого частного дома:
1. Нормального интернета и телевидения ты не сделаешь - очень дорого.
2. Дорога к дому - исключительно твоя забота (чем твой дом уединенней, тем больше тебе махать лопатой).
3. Все, что сломалось в доме, ты будешь ремонтировать сам за счет своих собственных средств.
4. Постоянно придется конфликтовать с соседями по тому поводу, что их гости бросают свои машины у твоего дома (у соседа видите ли негде поставить)

Хотя в целом ты прав. Свой дом в сто раз лучше квартиры.
 
[^]
Рапапай
14.05.2014 - 09:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13843
ТС за частный дом - зелень.
Концептуалистам скворечников на 100500 мест вводная:
РФ
1) Плотность населения в России на 2014 год составляет 8,4 чел/км².
2) Плотность населения Москвы — 4822 чел/км²
3) В Москве народу почти в 600 раз "плотнее"
США
1) Плотность населения США 2014 32 чел/км²
2) Плотность населения Нью-Йорка 10 000 чел/км²
3) В НЙ народу ВСЕГО в 300 раз "плотнее" (в 2 раза меньше чем в Москве)

ИТОГО: У них понятно почему небоскребы и высотки строят (при полном их игноре гражданами), у нас слава богу территории почти в 2 раза больше, но народ "щимится" в Москау в 2 раза интенсивнее чем в НЙ? Можа пора уже "расселять людей" в частный сектор дабы хотя бы страну сохранить?




27 преимуществ жить в своем доме!
 
[^]
XspongebobX
14.05.2014 - 09:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1749
А я иногода и без трусов могу ходить..
можно добавить:
- выкопать свой пруд, и ходить на рыбалку
- в летний период завести домашнюю птицу или др животных, и у детей не будет свободного времени, чтобы херней маяться
 
[^]
СЕРБЕЛНАР
14.05.2014 - 09:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 285
насчёт помыться-побриться...я поставил у себя кабину душевую, водонагреватель на полста литров-в Сибири баньку зимой каждый день не натопишься. Вроде и проблема исчезла!
 
[^]
Noiro
14.05.2014 - 10:00
4
Статус: Offline


3,14дагог

Регистрация: 22.10.09
Сообщений: 2946
Цитата (Fany @ 14.05.2014 - 09:53)
А я в многогоэтажке живу и смотрю из окон на собственников дома -и курочки у них бегают и забор опупенный стоит- но и вокруг них всё машинами от нашего дома заставлено и занавески на окнах всё время и хозяин что-то в трусах не спешит появляться, и риелторы периодически в дверь трезвонят с просьбой о продаже участка.
Вот и думай после этого- дом построишь, а кто-то захочет многоэтажку влупить и рад не будешь такой свободе

При переезде в город снимали квартиру в пятиэтажке - прямо за ней начинался частный сектор. Крайние дворы просматривались отлично. Раз в одном было какое-то веселье и под конец подвыпившие тётки полезли в бассейн купаться топлес - я думал балконы обвалятся от желающих попялиться, причём обоего пола gigi.gif
 
[^]
Chimberlen
14.05.2014 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярилло

Регистрация: 22.07.08
Сообщений: 2151
Любому понятно что свой дом это на несколько порядков лучше квартиры. Однако и цена и место расположения тоже на несколько порядков выше и дальше.
 
[^]
burialrat
14.05.2014 - 10:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (FoxyLove @ 14.05.2014 - 09:54)
Noiro
Цитата
Я видел. Доводы:
- Я с работы пришел и с балкона плюю, а ты огород полил и побежал хозяйство кормить.
- Я на диване с пультом валяюсь и за меня специально обученные люди подъезд убирают, а ты порядок наводишь и ремонтируешь - сам.
- Я в отпуск поехал когда захотел и насколько захотел, а у тебя хозяйство и огород - хер ты куда оторвёшься надолго.

Это да, в своём доме без дела не сидишь. Но тем не менее, переехав в свой дом, ни капли не жалею.

Да нормально все сидишь не паришься жена только орет , раз в полгода узбеков нанял за 5000 рублев они территорию отпидорирли вместе с домом , зимой да заебывает тунель копать от входа до калитки .
Огорода нет вместо него гараж на 4 машины и пару ржавых УАЗов пиленых стоят нужно выкинуть , беседка сарай , бани нет не люблю , остальная территория крупным гравием засыпана ,
Офигенно ни каких проблем с огородом и клумбами .
Проблемы возникают по всяким водопроводам канализациям это да нужно следить а то неделю будешь за дом бегать :) , ну осыпание дома от эксплуатации , переодически текущая крыша , половодье по прошлой весне по колено до этого сухо было , раздавленые землей сэптики , гора мусора в поселке высотой в 2 этажа потому что хер с народа денег соберешь на регулярный вывоз , просадка электричества до 180 вольт , переодически горящие трансформаторы в поселке , не довольные соседи когда из винтовки в поле по лисам долблю , зато охрененно довольные когда им на халяву мой спутник обламывается , местный электорат переодический одалживающий полтийники навсегда :).
Заебись иметь свой дом ....
Да забыл котел твердотопливный поэтому на зиму 2 тонны угля нужно нарыть и соскладировать на участке

Это сообщение отредактировал burialrat - 14.05.2014 - 10:07
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92899
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх