Бинтов сделать не могут, 9 фото и многа букв

В целом статья вредная.
Объясню почему.
Ежу понятно что на Бентли ездить задорнее чем на жигулях. Но откуда деньги для Бентли в каждый дом?
Плюс надо не забывать, что Бентли лучше делать самому - выше общая культура производства, образованнее люди, больше налогов и прочих ништяков.
Этот онколог - один пример.
Но я работаю с ведущим кардиологом того же уровня что сабж в статье. Так вот его мнение - ортогонально статейному. Да - сегодня буржуйские образцы лучше. Но раз государство нас заставляет брать отечественное то нечего "ссать против ветра". Надо включаться в работу и делать отечественные медицинские устройства, препараты и проч.
Чем мы и занимаемся.
А если этого не делать то как раз Руанда и получится.
Россия получается по другому сценарию.
Луч поноса пораженцам.

ПЫ.СЫ. Замечу что все описанные в статье страны активно занимаются протекционизмом. И продать что-то в Германию даже если оно лучше того что они могут сделать сами ой как не просто. Оно хотя бы по бумагам должно быть у них сделано. Так что наши действуют абсолютно в мировом мейнстриме.

Доктор всё правильно говорит,медицина в упадке.
Есть хорошие центры,есть хорошие врачи,но в целом медицины нет!!
Много раз лежал в больницах,в Питере в гос.учереждениях хаос!!!
Даже условий для больных нет,что уж говорить о лекарствах!
Правильно кто то прокоментировал,всех чинуш и их родню лечить в тех учереждениях где они зареганы по паспорту!За границу не выпускать никого из них для лечения!!!

Ага!
"Приезжаю в аэропорт - все летят
Прихожу на кладбище - все умерли"
Медицины нет, угу.

Отечественное покупать нужно и этот онколог не против - но если оно соответствует требованиям.
Он ведь лечит людей сейчас, ему некогда ждать пока наши научатся делать бинты (десятилетиями учатся) и томографы делать.
Да и не это главное в его вью.

А пока у нас получается как с орбидолом прочим говном - эффективность не доказана, а выгода приближенных очевидна.

очень аргументировано

Про десятилетия чушь полная.
А томографы есть давным давно.
Чтобы вы знали эффект ЭПР был открыт у нас. ЯМР одновременно с одними буржуями. Так что никакого особого отставания в этой технике нет. То что врачи ведутся на красивую обёртку и их приучивают к буржуйскому интерфейсу прибора....
Что я могу сказать. Это лежит далеко за гранью объективных характеристик приборов.
Но с томографами проехали - их уже накупили.
Нужны штуковины для малоинвазивных вмешательств, препараты...
Всё это очень даже реально делать.
Но дяденька хочет занять позицию потребителя Бентли. А если глянуть хоть того же Доктора Хауса, то видно что их врачи активно участвуют в разработке и апробации нового.

Задолбали уже потребители. Где творцы-то?

Вот сука чем надо правительству заниматься а не отмывать бабло на "патриотизме в Крыму"!

А чего тут аргументировать?
Один товарищ на своём одном примере остался недоволен.
И чЁ?
Вообще ничё.
Я точно также могу сказать, что у меня валом примеров когда всё быстро и правильно вылечили.
Например, буквально месяц назад без шума и пыли прооперировали, теперь реабилитируют знакомую онкобольную в нашем кардиоцентре (там у них и раковых лечат). Обратилась, через неделю положили, ещё через неделю выписали. Всё более чем. Сопровождают реабилитацию.
Клапана сердечные вшивают, шунтируют по такой же временной схеме.
Хватит уже говном всё поливать.

Добавлено в 08:40

Дык.
Занимаются потихоньку.
Не так бегом как хотелось бы.
Но край "Фармы-2020" близок. А результатов нет.
Начинают давать уже на то что реально работает.
5 лет ещё есть.

господи, с первых же комментов уже бред жопоголовых каких-то едроботов, заучивших речевку "мы живем хорошо, и все страны нам завидуют". и реальность нам не соперник! правильно, надо просто по тридцать раз повторять перед зеркалом это и заживешь, ога а на слова врача нам пофигу. пока мы сами не больны, по крайней мере.

Дело не в том кто открыл эфект ЭПР, а в существовании конкурентоспособных томографов. Если они есть - и их цена ниже зарубежных аналогов - они должны покупаться. С этим кто-то спорит? Но этот онколог, несмотря на равный доступ к торгам всех производителей и торгашей, его в глаза не видел, как и качественных российских бинтов.

Все современные медицинские приборы можно делать и наверное будут делать, но разговор идет о сейчас - а сейчас их почти нет. и нигде в его вью нет слова, что он новое не готов апробировать.

Про эти томографы и прочее оборудование лишь малая часть вью.

Тут идет разговор о медицине в целом, а вы случай хорошего лечения приводите. Выше вы можете найти пример плохого лечения, изложенный мной.
Если сложить все случаи лечения, обеспечение оборудованием, приборами, качеством врачей, и т.п. и т.д. - наше медицина в сравнительном упадке.

Да как он смеет!!!

По ОРТ говорят, что в других странах боль, разврат, кризис, педерастия и зависть к нам!

А у нас России наоборот стабильность, технологии новейшие, глонас, нано-наука и процветание!


Так что не верю! ОРТ для меня поавторитетнее будет, чем непонятно кто

Приборы были сделаны ещё в середине 90-х
В инициативном порядке. В Новосибирске делали.
Вы, простите, несёте полную чушь если утверждаете, что есть "рынок", "конкурентно способный прибор".
Там нет рынка. Там все заносят. И Брукер, и Дженерал Электрик Хелс Кэа.
А врачам - поездки на семинары и интерфейс с рюшечками чтобы были довольны.

Этот мир работает и устроен не так.
Если университет в США хочет купить себе оборудование б/у, которое его вполне устраивает, то хрена выйдет. За госгрант покупай новое. Производства США.
Вы что же думаете, в США все приборы кайфовые? Но закупаться приходится по ряду обстоятельств тем что государство говорит. Особо продвинутые товарищи это обходят, но это не просто.

Сама позиция этого доктора - вы мне приносите, а я буду выбирать НЕ ВЕРНА.
Врач, да уж тем более в федеральном центре ДОЛЖЕН участвовать в разработке НОВОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ МЕДИЦИНСКОЙ техники.
Он не в борделе, извините меня.
И новые технологии берутся не из астрала, а добываются трудом.


О! Ещё обнаружил момент, который выдаёт эту шатию-братию с головой
"– Вместо эффективных препаратов у нас дженерики (лекарства с тем же действующим веществом, но с неизвестным побочным эффектом из-за неточной формулы), насколько сильно эта проблема бьет по вашим пациентам?"
И ответ доктора потом....
Пиздец полный. Дженерик это препарат, который произведён нелицензиатом после окончания патентной защиты. ВСЁ!
Дженерик/не дженерик НИКАК с качеством не связано. Это кислое и длинное.
Но пугают - чтобы с тупых драть денег.
Пример. Флуконазол имеет биодоступность 97%. Чистый до хруста. И весь он индийского производства. Дженерик. Стоит 1-5 рублей за таблетку. Но вам будут с умным видом навяливать Дифлюкан за 300-500 рублей за таблетку. А качество у него будет и похуже. Хоть и "оригинал".
Всё. Мнение об "авторах" сложилось законченное. Сволочи продажные.

Это сообщение отредактировал Biochemist - 8.05.2014 - 09:49

Помоему это ни для кого не секрет, что вся верхушка, и все люди, у которых есть бабло - едут лечится за границу... и это касается не только окологии..... Ибо в россии, даже в частной клинике, за то же бабло - специалисты на уровень ниже - чем на западе
помимо лечения - туда едут учится..... в том числе дети тех, кто активно вещает с трибун что в россии все хорошо и с образованием тоже....
вот вам и статистика.... такой вот загнивающий запад, куда все почему-то едут...

"МIBG – это метайодбензилгуанидин"
Писец.
Хоть бы букварь открыли. Иод! Иод, вашу мать. Как Таиланд, нет там буквы "й".

Добавлено в 09:55

А ну и чё?
Что Аксёненко, что патриарх последний в Клиникуме в Мюнхене померли.
Нет и там панацеи.

Зато Крым наш!
Зато гордость за Россию у 87% (судя по опросам) россиян проснулась.
Радуйтесь, Крым наш, Россия всем странам показала, что она не забитый в угол ребенок. А что до собственных граждан - да срать на них Россия хотела

если хоть один из детей (не дай Бог) заболеет, вы его оставите умирать? Да и фиг с ним - у меня еще 2 здоровых есть. Так получается? Или так выступать горазды до тех пор, пока самого не коснулось?

Нам врачей нужно выучить, понимаете?
Желательно в тех же европейских клиниках.
Аппараты купить проблем нет, врачей, которые не будут оциллококцинум прописывать нету.
Реклама лекарств по телевизору, выписывание антибиотиков направо и налево.

Будут образованные врачи - будет медицина.

Приятно удивлён появлением этой статьи тут среди бесконечных дифирамбов режиму.

у нас не здравоохранение, а освенцим. людей медленно и со вкусом уничтожают, попутно выкачивая у них последние деньги.

нах надо закрыть в россии всю медицину, все равно толку от нее нет.

никогда и ни за что к нашим врачам не пойду, лучше помру дома.
к тому же и врачами сейчас за баблосы устраиваются кавказцы, которые не то, что в медицине не разбираются, они даже курс начальной школы не освоили.
зато на хлебных местах заведующих и главврачей успешно пилят бюджет.

конечно есть и у Вас слова по существу, но это всё в теории. у нас много говорят что надо надо и надо, да только ни хрена никто не делает. и если все эти надо будут исполняться, то да, гипотетически мы тоже можем быть на уровне, но практически всем на всё наплевать. Если Вы связаны по роду деятельности с медициной, то не мне вам объяснять что там происходит с закупками. Там полный алес и пи%дец, слово которому РАСПИЛ, тотальный и всеобъемлющий. Это первая причина, из-за которой люди устали слушать про то что "надо-надо", и "если бы да кабы", а требуют чтоб всё было здесь и сейчас. Потому что на те деньги что пилятся, пилились и будут пилиться давно можно было построить всюду и везде супер мега комплексы и лечить всех как в Германии. А у нас йода и зелёнки с бинтами порой нет в больницах. Это не может не вымораживать.
Далее уровень врачей и персонала. Нищенские зарплаты, низкий уровень и т.д. Всё этот "продажный" врач говорит верно. Адекватные врачи остались кое-где ещё в крупных городах-миллионниках, и то работают преимущественно в платных клиниках. В муниципальных если есть ещё кто-то старой советской закалки и с мозгами, они как динозавры. Потому что сидеть там на 15 тыс рублей например вряд ли кто захочет. Все кто с мозгами валят в Москву.
В районных поликлиниках... мля я даже думать не хочу об этом ©. Мало того что там молодые бездари, ни хрена вообще не соображающие, там вооще хаос и разруха, потому что сёла и переферия никому не нужны, а сёла и сельская месность, с посёлками, деревнями и т.д. составляют БОЛЬШУЮ часть всей страны. Так что можно представить уровень медицины по стране... (пару лет назад попала моя девушка в аварию, так местный поселковый хирург не смог разглядеть на рентгене что печень отвалилась, пришлось забирать в Ростов в адекватную клинику и напрягать знакомых, чтоб сделали ВСЕ которые нужны анализы и рентгены...). Короче уровень врачей катится вниз, да что и говорить, когда всё обучение, сессии и т.д. везде проплачиваются...
Далее по оборудованию, не надо вот это десятилетия гробить на постройку заводов, поиск нормальных инженеров, физиков, химиков, врачей и прочих специалистов, что бы выпендриться не понятно перед кем и начать производить свои томографы, и прочее оборудование. Наше идиотское правительство очень любит запретить что-то стоящее из-за бугра и подсунуть нам холопам очередное своё родное гавно под патриотичеким соусом. Причём это гавно в неконкуренции, как обычно отсталое по всем фронтам и т.д. НЕ НАДО это нам абсолютно. При этом сами власть имущие далеко не дураки и все валят в Израиль и Герамнию в случае чего. Это удел холопов вариться тут в собственном болоте. Можно спокойно закупать нужные импортные образцы техники, даже самые лучшие, ВЫБИРАТЬ, причём какие именно и лечить людей СЕЙЧАС, а не когда-то там где-то там на патриотичном русском оборудовании, которое будет произведено и поставлено когда человек давно уже ушёл в мир иной... Это бред. Бабло есть, всё есть, тамографы закупаем, но не надо изобретать заново колесо, дабы показать какие мы лучшие. Ни какие мы не лучшие, мы в жопе полной. Но власть имущие как обычно думают по другому. У них лучшее медобслуживание. Только не в этой стране.

Это сообщение отредактировал Neogroov - 8.05.2014 - 11:35

"Есть совершенно ложная идея, что медицина – это отрасль экономики, она должна зарабатывать деньги. Но больница должна не зарабатывать деньги, а тратить."

вот это совершенно верно. уёбки, принимающие законы для медицины совершенно оторваны от реальности. муж - заведующий отделением в поликлинике в Москве ежемесячно акуевает от требований на подачу услуг, т.е. поликлиника должна заработать на зарплату персонала. мало услуг подали - получите оклад в 17 тыщ и свободны.

Ни ту, ни другую сторону не займу пожалуй, есть и хорошее,есть и плохое, сам мыкаюсь по больницам уже 10 лет(инвалид), но есть факт..: Мою маму от рака вылечили и жива и здорова она сейчас,тихонько рассаду садит,копошится в огороде... и лечили кстати не в Москве или Питере, а в Кирове, я за это благодарен докторам..
Недостатков в медицине дохерища, но и положительные моменты есть.
ЗЫ: Всем богатырского здоровья и с наступающим Днём победы!

Это сообщение отредактировал ANDREY1975 - 8.05.2014 - 11:44

Оставлю только самую одиозную часть.
Наличие сада-цветника - всех перечисленных Вами специалистов является не только плодотворным, но и критически важным для выживания государства такого размера как наше. Мы не банановая республика. Даже голланды это понимают - многие муниципалитеты специально платят технопаркам, даже бесприбыльным, для улучшения так сказать почвы, климата в муниципалитете. Пусть сидят умные люди и работают, пусть даже без мега прибыли.

И да. Мы лучшие. Пол крайней мере я точно из их числа. Буквально сейчас лицензионное соглашение с буржуями обсуждаем-подписываем на внедрение самого что ни на есть передового препарата для купирования ЛЮБЫХ аритмий. Что-то никто из хвалёных буржуйских университетов до этого не допетрил как сделать.
Так что издевательские слова этого "практикующего врача" о том что "откуда возьмутся новые препараты, я не доживу поскольку не живу вечно" яйца выеденного не стоят. Он не разработчик, ни в чём не участвовал, обычная жертва маркетинга - что ему фармкомпании нахвалили то и ест. Я таких видел десятки. У них нет видения своей профессии. Мастеровой. Купил, отпилил, продал. А "развести ножовку" это выше его понимания.
Слава богу что ещё есть настоящие врачи, как академик Павлов в своё время.

Это как ё-мобиль и роторно-лопастной двигатель - все говорят, но никто не видел. Где эти томографы?? Опять злые враги помешали гениальной идее? - вместо томографа за 6 млн покупают за 120.
Да хуй с ним - он есть, примем как данность (а они есть и их используют) - пусть тоже заносят, это часть рынка. Или это такие честные люди, что им совесть не позволяет?

при чем тут США ???

нет у него такой позиции, вы выдумываете. А даже если она бы была - это лучше чем брать бинты которые не бинтуют.

Так они готовы - пусть дадут шанс.

Он врач - он новые технологии пробовать я думаю готов и он их пробует, только они не отечественные, а дайте ему отечественные - будет пробовать и их.

вам бы эту статью на википедии дочитать до конца, ведь там и такие строки есть - "Камнем преткновения является качество воспроизведенных препаратов, их сравнительная клиническая эффективность с оригиналом. Причем последняя должна быть доказана в репрезентативной выборке, что исключает получение неверного результата. По вполне понятным причинам компании, производящие копии (генерики), не вкладывают достаточно средств в проведение клинических испытаний своих препаратов, как это делают производители, первыми выведшие на рынок новое лекарственное средство."

Это сообщение отредактировал Cka3a4huk - 8.05.2014 - 12:06