Будни советской индустрии, Мрак и ужас

Назови хотя бы одного знаменитого конструктора-инженера или величайшего стратега-полководца, которого Сталин захерачил.
Я могу вспомнить правда ученого Вавилова, но с генетикой тогда проблемы были не только у нас, у нас просто слишком сурово разбирались, это к сожалению да.


Это сообщение отредактировал aircopter - 26.10.2012 - 17:30

"...а в СССР так и никогда не было нормального автомобилестроения."
Наберите в поисковике слово Камаз.

это гонево родилось в 1950-е годы. Проще говоря, это врака, которую запустил Хрущев. Чтобы оправдать свои собственные косяки и преступления. Еще до исторического доклада 1956 года были тщательно вычищены архивы (например, исчезла оттуда директива от 19 июня о приведении округов в повышенную боеготовность). Генералам в 60-е были заказаны мемуары - но печатали только тех, кто понял намек и вставил туда глупого Сталина, мешающего военным подготовить страну к войне. А те, кто писал прямо противоположное - печатали с огромными купюрами (Рокоссовский), под грифом "секретно" (Сандалов, начштаба 4-й армии, которая обороняла в том числе Брест) или при Ельцине (Голованов, командующий немногочисленной стратегической авиацией - АДД; конструктор орудий Грабин)
Вы, опять же, в советских фильмах много встречали в эпизодах про 22 июня слова "Киевский фронт" и "Западный фронт"? А ведь военные округа были преобразованы во фронты ДО начала войны. Опять же, в советских фильмах не принято было писать об успешных действиях наших войск - а их хватало. Но в самой основе хрущевского мифа о войне было "армия к войне была не готова, на каждом углу твердили" бить врага на его территории", а армия была плохо вооружена и плохо подготовлена - из-за Сталина", поэтому ни про наступление в глубину румынской территории, ни про рубку в Прибалтике, ни про разбитый на марше полк СС вспоминать высочайше не рекомендовалось.

В посте все в кучу свалено и гос предприятия и артели.

На самом деле артели это в большей мере частные предприятия, точнее принадлежащие трудовым коллективам, да да и это при Сталине!

С приходом Хрущёва, артели НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛИ!

А давай ты не будешь опровергать того, что я не говорил. Найди в моем комменте слова "величайший" и "знаменитый". Захерачили рядовых, обыкновенных - они не успели стать великими. Очень удобно записать во враги инженера, ученого, врача - они не рабочий класс, сидят в офисах нихера не делают, хомяки. Простому народу сразу понятно кто виноват. А вот когда приперло, когда стало понятно, что 1000 рабочих не заменят одного башенного крана, а тот кран еще сконструировать надо, вот тогда начали из лагерей вытаскивать инженеров и конструкторов, чтоб они в шаражках создавали технику без которой от Гитлера не отбиться.
---------------------
В 1937–1938 гг. были расстреляны директор ЦАГИ Н. М. Харламов, начальник 8-го отдела ЦАГИ В. И. Чекалов, заместитель начальника отдела подготовки кадров ЦАГИ Е. М. Фурманов, начальник отдела 1-го (авиационного) Главного управления Наркомата обороной промышленности А. М. Метло, директор завода № 24 И. Э. Марьямов, директор завода № 26 Г. Н. Королев, заместитель начальника планово-технического отдела завода № 156 К. А. Инюшин, директор НИИ–3 (ракетный НИИ, в котором работали будущие академики С. П. Королев и В. П. Глушко) И. Т. Клейменов, технический директор этой организации Г. Э. Лангемак. В октябре 1938 г., через семь месяцев после ареста, в застенках Воронежского УНКВД застрелили создателя первых советских серийных пассажирских самолетов, видного авиаконструктора К. А. Калинина. Обвинение было стандартным для 1937 г. — «антисоветская деятельность и шпионаж». Закрытое судебное заседание Военной коллегии Верховного суда продолжалось всего 10 минут, не было ни защитника, ни свидетелей. Приговор привели в исполнение сразу после окончания заседания.

В 1938 г. из ожидающих своей судьбы в тюрьмах арестованных «врагов народа» начали формировать конструкторские коллективы, которые под охраной НКВД должны были работать на благо обороноспособности страны. Они существовали в рамках Отдела особых конструкторских бюро НКВД, в октябре 1938 г. переименованного в 4-й Спецотдел НКВД.
------------
Про "лысенковщину" тут поминать не буду.

Неверно.
Следуя моей логике при пятидневке должно быть два выходных дня.
Но, даже их мало, для работы на сельском огороде. Похоже, вы крепко путаете его с дачным участком. Как и село с городом. Там при посевной-уборочной семидневка на весь световой день, а зимой - такое же семидневное околачивание груш. Можно всё время посвящать своему огороду.

Трудодни - это лишь способ учёта работы. За один день вполне можно было закрыть несколько трудодней ("получить палки" - как это любят называть либералы).
За трудодни колхозники получали либо деньги, либо продукцию. Старались брать продукцию, потому что могли отвезти её на рынок в город и продать или сдать в "ПотребКооперацию".

Даже если считать "трудодни" по дням - сколько мы сейчас дней в году работаем?

Практически весь список из директоров.
Де факто - из функционеров.
Где список расстрелянных "талантливых конструкторов"?

Ага, а потом неграмотные крестьяне создавали лучшее на то время вооружение, химическую, металлургическую, электронную промышленность. Глупые генералы били опытные войска объединённой Европы. И всё это вопреки Сталину, который продолжать гадить втихаря.

Почитайте доклад СОВЕТСКОГО генсека Хрущёва на ХХ съезде партии. Там ещё и не такое увидите.

Ну в принципе ничего другого и не ожидал. Адепты Великого Руководителя всегда отрицают роль руководства звеном ниже чем Сам Руководитель. Вы как-то уже определитесь, важна руководящая роль или народ сам в атаку идет и все проблемы решает. Ну это первое. А второе, вас самих не смешит ситуация, когда вы голословно утверждая какую-нить херню требуете её опровергнуть с фактами в руках? Помню Енот83 даже нотариально заверенное доказательство требовал

ну -ну))))
5-ть тысяч - это мегабарская зарплата))) Нет ну я хрен его знает как можно получать меньше минимума, но они её и имеют...
Живут за счёт своего хозяйства... Хрюшки, коровки, куры, утки и так далее...
Галошки, телогрейка, а хрена вы хотели? Денешек нет... Продавать с огорода? Да так и существуют, только приезжие до хрена то и не дают))) Копейки.. А если Вы хотите дать своим детям лучшее будущее, а если он смог всё же поступить на бюджет (редкая, но пока ещё встречающаяся фантастика) в институт, куда деньги наличные (читай копейки) идут? Правильно мыслите - детям... А у бабушки и дедушки, мамы и папы колошкам всего то три года, да и коньки не сношенны... Расчёт на одно, когда выучится - найдёт себе супер работу, и будет помогать, глядишь и станем богатыми))) Только максимум, за редким исключение, ждёт его путь домой, в должность агронома, завгара с зарплатой 10 тыс., и полным пониманием, что на тебя, государство положило краснобардовый, жилистый член.

Не преувеличивайте, Сталин во многом прав был, но и перегибов с расстрелами было писец сколько.
Тех же военных сколько перестреляли. Хер бы на Якира с Уборевичем - герои Гражданской в ВОВ себя не показали никак, но много комдивов и комкоров постреляли зря.

Ну теперь тебе ответ.
Что там насчет "войска объединенной Европы"? В "Ред Алерт" переиграл? Касательно электронной промышленности "лучшей в мире" - в школу, учи историю. Советский генсек Хрущев - соратник по партии того же Великого Гения. Кукурузник в космос страну вывел, ракетный щит построил, флот построил, хуями с США мерялся и что удивительно - собственный народ при этом не нагнул и не пострелял.
Дорогие пропагандисты-агитаторы, вы уже определитесь как-то с Историей, а то она у вас девка ветреная, сегодня одного любит - завтра другого. То у вас Бухарин Рыков Каменев Зиновьев Троцкий соратники по партии пламенные революционеры, потом они враги народа и некий Джугашвили, которого хер кто знал во время революции стал гений, а создатель Красной Армии, победивший в гражданскую - лютый враг народа и убит ледорубом в голову в далекой Мексике, потом вдруг враги те кто его разоблачил, потом разоблачили Самого и уже он Враг, потом разоблачили разоблачителей Самого и наступила Великая Стабильность, потом снова разоблачили Самого и открылась Ужасная Правда, потом разоблачили Фальсификаторов Истории и заговор Госдепа...

Извините, вас самих не заебало?

Сударь, так речь же шла о замученных в застенка НКВД "талантливых инженерах"! Вот их и нужно было приводить в пример, а не пускаться в эмпирические рассуждения о роли руководства ими.
Как правило руководители таких организаций - это высокопоставленные "снабженцы", назначенные на должность для обеспечения процесса. Заметьте: не определять конкретное направление деятельности, а обеспечивать. Талантом, как правило, они не блещут. Талантливые сидят в КБ за кульманом. А это "завхозы".
А как известно, любого "завхоза", после пары лет в должности, можно сажать без суда.

Добавлено в 20:19

в школу..... учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал дедушка Ленин.

Не буду ни с кем спорить , но сегодня по работе встретился случайно с одной бабушкой . Бабушка лет под восемдесят , но очень бодрая и шустрая . Работы было минут на сорок , конечно бабушке захотелось поговорить по поводу теперешней непростой жизни и власти в Украине . И конечно , я подколол ее , сказав , что ведь она опять проголосует на послезавтрашних выборах за теперешних наследников коммунистического режима . На удивление , бабушка ответила , что никогда не поддерживала их , потому что из-за Сталина у нее отец погиб на войне . Я подумал , что ослышался и переспросил , что означают ее слова . Она ответила , что Сталин развязал войну , поэтому он виноват в смерти ее отца . Тут у меня отпала челюсть , такого я не ожидал . Я спросил , знает ли она , кто такой Виктор Суворов ? Оказалось , что не знает и не читала никаких "Ледоколов" . Потом она начала рассказывать про то , что она видела своими глазами , про свою жизнь . Долго пересказывать , да и историй таких известно полно . Так , что , ребятки , не стоит идеализировать те времена . Все было намного менее розово , впрочем , как и всегда . Кому-то и в девяностые заебись жилось , и будет он в старости рассказывать , как тогда было хорошо , а глупые мальцы будут слушать его , открыв рот . А тот , кому тогда плохо жилось , умер давно и ничего плохого про те времена сказать не сможет .

Они строили страну, Империю. Практически из ничего, на пустом месте... да какой там - на пустом?! на гнилом болоте! они (наши родители и прародители) выстроили мощное, крепкое государство, которое всё ещё и теперь нас всех кормит и хранит, а олигархов, воров и бандитов даже обогащает.

Мрак и ужас - это отсутствие индустрии. Некоторым это пока ещё непонятно, но я так, подозреваю, что понимание наступит уже скоро, через голод и холод.

Недолго нам осталось плясать под развесёлые дудки.

Лично у меня сразу Флоренский всплывает в памяти.

Млять, да поймите в одну простую вещь: не был тов. Сталин ни плохим, ни хорошим, он ДЕЛАЛ, просто делал чтобы страну из жопы вытащить, и вытащил, это уж совсем упоротым надо быть, чтобы это отрицать. Для примера - вы когда в стратегию экономическую играете, вас волнует судьба юнитов? Лишь бы ресурсов добыли, чтоб люлей всем отсыпать, а на остальное наплевать. За всем стоит экономика и шкурные интересы, у Сталина не было нихрена личного - но было все, а у Брежнего было все, что можно придумать из личного, но уже не было страны. Делайте выводы.

letnab, солидарен

Еще раз, дорогой поборник истины - найди в моем комменте слово "таланталивый". Перестань спорить с собственными фантазиями. Снабженцы появились в эпоху Брежнева. Когда ты перестанешь путать значение слова и значение слова как ты понял, тебе откроются горизонты.

Каждый конкретный инженер спец в своем узком деле и борется за своё понимание проблемы. Собрать этих чуваков, выслушать каждого, понять где каждый из них "естественно" заблуждается в силу профессиональной деформации сознания и принять стратегически правильное решение для выполнения задания - это задача директора, главного конструктора и т.д. Еще раз спрашиваю, Сталин металлург? Химик? Оружейник? Изобретатель? Технолог? Давай, не стесняйся. Подсказка он ЭКОНОМИСТ - в стране где нет экономики, а есть распределительная система.

Ну или, давай, запости труды Сталина по аэродинамике - в коллекцию занесу. :-)

Он тот самый администратор, "функционер", который "назначен на должность" съездом ВКПб и "функционирует". Опыт прежней партийной жизни и борьбы говорит ему - надо валить таких же как он функционеров, тогда конкуренции не будет и в сознании народа засядет мысль - "Если не он, то кот?"

Это сообщение отредактировал Margolis - 26.10.2012 - 20:57

Margolis , так распределительная система тоже экономика ))), и не работал в те года СССР по ней, это позже началось. Как экономист Сталин был идеален, это Вы у любого хорошего управленца спросите, только у вменяемого и не предвзятого.

Да уж, совсем всё в кашу свалили...
Посмотрите состав германской армии, и кто занимался поставками вооружения. Все, включая как бы союзниц Францию и Польшу. Даже евреи неплохо воевали на стороне Гитлера.
В "ред лаерт" не играл. Там было что то важное?
О том, что все заслуги Хрущева создавались до него, в голову не приходило?
Дальше какой то поток сознания, ничего не понял. Как вы с этим живёте?
Нельзя оценивать политиков только по их словам.

С историей всё просто. Сталин помешал планам Ленина-Троцого направленным на уничтожение России. Хрущёв продолжил их дело, оболгав все достижения предшественника. Нынешние правители - продолжают вести страну Ленинским курсом. Что не так?
А слова, слова всегда говорят правильные, хорошие... Даже Медведев.

Можно я вот с с этого момента не буду принимать участие..?
Нет! То была минутная слабость! Срочно предоставьте текст план Ленина-Троцкого, заверенный нотариусом!

Зы. Не доверяй намерениям. Верь действиям. Отличай одно от другого.
(изменю подпись - разочаровался в футболе)

Подсказка: указ Сталина не есть его исполнение в жизнь :-)
Намерение построить хорошую жизнь не есть построение той самой хорошей жизни. Объективные причины сильней намерений.

Да, в общем-то права бабушка. Если бы Сталин продолжил политику Ленина по разворовыванию и развалу страны, то не войны, не Гитлера бы не было. Зачем нападать на страну, которая сама всё отдаёт и на всё согласна?


Вот перестанет вдруг Путин ресурсы и деньги на Запад перекачивать, начнёт в собственную страну вкладывать, ждите очередной "дранг нах остен".
Хотя, некоторые всё ещё верят, что Гитлер напал, потому немецкому народу тесно было в Европе. Жизненного пространства не хватало.

"Эффективный", мля, "менеджмент" - реально достал (зае...)!
Что вы "ебан..." "управленцы" смыслите в реальном прозводстве (в любой стране пост-СССР, мля!)?
А нихера вы не смыслите (чаще всего) и смыслить не хотите (чаще всего)!
У вас, мля, статистика есть (наука, мля, такая - на математику и физику почти похожая... ).
Иногда у вас есть тупое везение.
Иногда у вас есть "связи".
Мозгов у вас нет (почти ни у кого) - это точно!

Ибо:
1 - Считать (долго, нудно, учитывая финансовые риски, расходы на развитие, вложения) вам, на самом деле - западло (да и делать это редко кого из вас научили).
2 - Бабосы "терять" вкладывая в оборудование, обучение, зарплаты - западло.
3 - Гораздо проще "работать" по "системе откатов".

Напомнило, представить платёжку кайзера Ленину.
Я вам план Горбачёва-Ельцина по развалу СССР, даже без нотариальной заверенности не представлю. Но, именно это они и сделали. Причём, солидная подготовительная работа была проделана задолго до них.

Хотите верить в нелепый набор случайностей - вполне возможно, что так и было. Верят же некоторые, что ДНК случайно сложилось в цепочку.

про хрущёские модернизации, если кому интересно.

Это сообщение отредактировал Meganom - 26.10.2012 - 21:41

О знакомые все люди.
И так менеджеры и владельцы фабрик и заводов, раскажут как надо жить.
А знаете вы что замерзающего спящего человека можно привести в чуство, только пиздюлями? Не неслышали?
А знаете ли вы что, коллективу выжить в трудных условиях, легче чем даже невьебенно одаренному одиночке?
А знаете ли вы что прогресс подразумевает под собой, не только усовершенствование машин, но и совершенствование человека?
Но совершенствование физическое, для нас ограниченно, возможностями организма. А вот умственно, моральное, у нас полностью деградирует.

Идеологию нынешнею, заправлят в оберточку, гуманитарно-юристо-финансито долбоебо. (сейчас минусы полетят)
Которые оторванны от жизни, как пидарас перед шахтером.
Но пидарасы больше получают ништяков, и указывают кому как жить.
А стоит шахтеру заикнуться, ему указывают его быдлячье место.

И даже на этом фоне, пидарасы, пытаются очернить то время, когда шахтеры их отправляли по назначению. Потому что ссутся и срутся даже хороших воспоминаний и фактов, той жизни.

А Сталин имел четкую политику, пидарасов на кол, замерзающих пиздить, шахтерам почет и уважение. С отпусками, морем, санаториями, квартирами и тд.

Интернета , кайенов и айфона тогда просто не было.

Да минусы без слов считаю за слабость))

Это сообщение отредактировал Одобренно - 26.10.2012 - 22:02