Красиво сказано

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Биг
24.09.2025 - 11:21
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.03.24
Сообщений: 257
Цитата (Thrasher1980 @ 24.09.2025 - 11:03)
Да, кстати, защитники капитализма, что ж вы воете по поводу нового утильсбора, пенсионного возраста и обнуления Василича? Ведь это самое что не на есть классическое проявление капитализма

ой дурааак.

что ты перечислил - это построение коммунистами ( а все, ВСЕ блядь в верхушке коммунисты, партбилет в кармане был у каждого ) капитализма по незнайке.

нет основных признаков капитализма: конкуренция, независимый суд, свободные СМИ, разделение властей, свободные конкурентные выборы, равенство перед законом и прочих ништяков - завоеваний капитализма.
 
[^]
kaha
24.09.2025 - 11:24
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9011
Для социального отбора любого демократического строя, как мы видим, является критерий качество жизни обывателя аkа избирателя, а не ВВП, даже приведенный к чему-то там.
То есть строй в интересах простых людей

А у нас вообще, и тут в частности, патриоты отрицают этот критерий, индекс качества жизни.

Мол, придумали англосаксы, чтобы нас унизить.

Это сообщение отредактировал kaha - 24.09.2025 - 12:17
 
[^]
helper03
24.09.2025 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.21
Сообщений: 4578
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:14)
Цитата (helper03 @ 24.09.2025 - 11:12)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:09)
Цитата (helper03 @ 24.09.2025 - 11:00)
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 09:13)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:04)
Ммм, а можно конкретнее, что сей барышне не по нраву? А главное, откуда коммунистам-пиздоболам в интернете что-то известно за реальное производство?)

А не по нраву. при капитализме, цель - деньги. любым путем.
тебя не лечат - а делают деньги. не продают продукты - делают деньги, даже страховка твоя - способ зарабатывая. на на птицеферме.
ну и все заработанное тратиться на владельца бизнеса.

Попробую поточнее, с вашего позволения -

Маркс в своей книге «Капитал» определяет основные черты капиталистического способа производства следующим образом:

- Средства производства и средства потребления (потребительские товары) в основном производятся для продажи. Только после продажи продукции владелец капитала может получить прибыль. Ресурсы для производства поставляются также через рынок. Цены как на ресурсы, так и на продукцию, на практике регулирует рыночный закон спроса и предложения и конкуренция, но в конечном итоге они подчиняются закону стоимости.

- Частная собственность на средства производства юридически закреплена, вследствие чего инвестиционные и управленческие решения принимаются частными владельцами капитала, которые действуют автономно друг от друга.

- Непосредственные производители (рабочие) вынуждены продавать свою рабочую силу (наёмный труд), поскольку у них нет доступа к средствам существования. Эти наёмные работники «свободны». Маркс подчёркивает двойственный смысл такой свободы: они «освобождены» от владения имуществом и свободны в выборе своего работодателя.

- Общей целью капиталистического производства под давлением конкуренции является (а) максимизация прибыли за счёт сокращения издержек производства, увеличения продаж, монополизации; (б) накопление капитала. Большая часть прибавочного продукта обычно реинвестируется, поскольку рост выпуска и накопление капитала взаимно зависят друг от друга.

- Общество становится классовым. В нём выделяются владельцы капитала в промышленности и на земле, класс наёмных работников и небольшие промежуточные классы.

- Развитие в капиталистическом обществе происходит по частной инициативе. Обычно оно имеет несогласованный и быстрый характер, что приводит к периодическим экономическим кризисам, следствием чего является массовая безработица.

И чо, и чо?

а вот чё -

Как обычно, кроме трескучих бессмысленных фраз основоположника и смищных картинок аргументов нет.

Какие тебе аргументы, минусатор мамкин (ишь - как резво побежал по комментам шпалить, а!) ... ты у частника работал, дитятко? Явно нет. А сходи-попробуй - аргументы сами появятся. Или работать - это не твоё?

Это сообщение отредактировал helper03 - 24.09.2025 - 11:26
 
[^]
микробушка
24.09.2025 - 11:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 2150
Цитата (8lol8 @ 24.09.2025 - 09:10)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:07)
Ага а учение всесильное, поэтому верное? Может обойдёмся без "церковных" догматов позапрошлого века, а на реальных примерах?) а главное сравним с производством социалистическим например или даже коммунистическим?)

В чём ты не согласен с Марксом?

Ща он тебе выложит, переписку Энгельса с этим..., как его.., Каутским brake.gif
 
[^]
lliiss
24.09.2025 - 11:27
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1764
Цитата (Thrasher1980 @ 24.09.2025 - 11:03)
Оплачиваемый больничный в капиталистических странах появился только после того, как он появился в социалистической.

Да, кстати, защитники капитализма, что ж вы воете по поводу нового утильсбора, пенсионного возраста и обнуления Василича? Ведь это самое что не на есть классическое проявление капитализма

по той же самой причине, по которой коммунисты рассказывают про прелести коммунизма не на примере Демократической Кампучии.

хотя это самый что ни на есть классический коммунизм- власть народу (по факту лидеру партии) и он там решает что соответствует коммунистическому духу и целям, а что нет. политическая диктатура с зачисткой противников режима, монополия государства на все средства производства и полное государственное управление всей экономикой.

Это сообщение отредактировал lliiss - 24.09.2025 - 11:30
 
[^]
HippoPotatoz
24.09.2025 - 11:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 17824
Цитата (Thrasher1980 @ 24.09.2025 - 11:03)
Оплачиваемый больничный в капиталистических странах появился только после того, как он появился в социалистической.

Да, кстати, защитники капитализма, что ж вы воете по поводу нового утильсбора, пенсионного возраста и обнуления Василича? Ведь это самое что не на есть классическое проявление капитализма

Кто-то отрицает? Семашко в этом плане большое дело сделал, первым в мире.
Но много остального, право женщин голосовать, 8-ми часовой день, это не в Союзе изобретено, хотя всё буржуины по определению хуевые cool.gif
 
[^]
kaha
24.09.2025 - 11:28
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9011
Цитата (helper03 @ 24.09.2025 - 11:25)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:14)
Цитата (helper03 @ 24.09.2025 - 11:12)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:09)
Цитата (helper03 @ 24.09.2025 - 11:00)
Цитата (nikolkas @ 24.09.2025 - 09:13)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:04)
Ммм, а можно конкретнее, что сей барышне не по нраву? А главное, откуда коммунистам-пиздоболам в интернете что-то известно за реальное производство?)

А не по нраву. при капитализме, цель - деньги. любым путем.
тебя не лечат - а делают деньги. не продают продукты - делают деньги, даже страховка твоя - способ зарабатывая. на на птицеферме.
ну и все заработанное тратиться на владельца бизнеса.

Попробую поточнее, с вашего позволения -

Маркс в своей книге «Капитал» определяет основные черты капиталистического способа производства следующим образом:

- Средства производства и средства потребления (потребительские товары) в основном производятся для продажи. Только после продажи продукции владелец капитала может получить прибыль. Ресурсы для производства поставляются также через рынок. Цены как на ресурсы, так и на продукцию, на практике регулирует рыночный закон спроса и предложения и конкуренция, но в конечном итоге они подчиняются закону стоимости.

- Частная собственность на средства производства юридически закреплена, вследствие чего инвестиционные и управленческие решения принимаются частными владельцами капитала, которые действуют автономно друг от друга.

- Непосредственные производители (рабочие) вынуждены продавать свою рабочую силу (наёмный труд), поскольку у них нет доступа к средствам существования. Эти наёмные работники «свободны». Маркс подчёркивает двойственный смысл такой свободы: они «освобождены» от владения имуществом и свободны в выборе своего работодателя.

- Общей целью капиталистического производства под давлением конкуренции является (а) максимизация прибыли за счёт сокращения издержек производства, увеличения продаж, монополизации; (б) накопление капитала. Большая часть прибавочного продукта обычно реинвестируется, поскольку рост выпуска и накопление капитала взаимно зависят друг от друга.

- Общество становится классовым. В нём выделяются владельцы капитала в промышленности и на земле, класс наёмных работников и небольшие промежуточные классы.

- Развитие в капиталистическом обществе происходит по частной инициативе. Обычно оно имеет несогласованный и быстрый характер, что приводит к периодическим экономическим кризисам, следствием чего является массовая безработица.

И чо, и чо?

а вот чё -

Как обычно, кроме трескучих бессмысленных фраз основоположника и смищных картинок аргументов нет.

Какие тебе аргументы, минусатор мамкин ... ты у частника работал, дитятко? Явно нет. А сходи-попробуй - аргументы сами появятся. Или работать - это не твоё?

Ну то есть аргументов нет.
Кроме я хуево работал у хуевого частника.
Социализм здесь причем?

Не нравится - ищи новую работу, как все нормальные люди делают, а не терпи, и не подрачивай на социализм, который халява во твоему мнению.

Человек сам куек и писец своего счастья при любом строе

Это сообщение отредактировал kaha - 24.09.2025 - 11:39
 
[^]
Куркан
24.09.2025 - 11:28
5
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 96
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:18)
А какая еще цель должна быть, прости? Человек должен открыть свой бизнес что бы уйти в минуса и разориться?) и что, совсем не лечат и совсем не кормят, ты весь больной, голодный и в рваной одежде? А как ты тогда в инет выполз, да еще и на развлекательный сайт?)

Какая цель должна быть у общества людей, а не животных?
Ну давай посмотрим.

Тех, у кого нет крыши над головой, обеспечить жильем.
Тех, кто голоден - накормить.
Тех, кто мерзнет - одеть.
Тех, кто болеет - лечить.
Тем, кому нужно много передвигаться - обеспечить транспортом.
Тем, кто хочет работать, изобретать, творить - создать необходимые условия.
Тем, кто не хочет работать - обеспечить человеческий уровень жизни, чтобы они не дохли под мостами и по вокзалам.
Это очень вкратце. И все это современному обществу с его производственными мощностями доступно уже минимум 60 лет как.

Но пока имеем то, что имеем. Тьма народу без жилья, но больше половины новостроек, в которых никто не живет ("инвестиционные" или "непроданные"). Детей в школу на кредиты собирают. Медицина по записи за несколько недель, месяцев или лет, в зависимости от заболевания, связей и везения. Бюджетное образование - краснокнижный вид.
Как-то так.

П.С. Отвечая на последний вопрос - лично я выполз в интернет лишь потому, что удачно устроился в этой жизни. Лучше, чем 80% населения страны, если верить Росстату. Но это не значит, что я стал считать окружающую действительность нормальной и человеческой.

Это сообщение отредактировал Куркан - 24.09.2025 - 11:30
 
[^]
HippoPotatoz
24.09.2025 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 17824
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 11:27)
Цитата (Thrasher1980 @ 24.09.2025 - 11:03)
Оплачиваемый больничный в капиталистических странах появился только после того, как он появился в социалистической.

Да, кстати, защитники капитализма, что ж вы воете по поводу нового утильсбора, пенсионного возраста и обнуления Василича? Ведь это самое что не на есть классическое проявление капитализма

пот той же самой причине, по которой коммунисты рассказывают про прелести коммунизма не на примере Демократической Кампучии.

хотя это самый что ни на есть классический коммунизм- власть народу (по факту лидеру партии) и он там решает что соответствует коммунистическому духу и целям, а что нет. политическая диктатура с зачисткой противников режима, монополия государства на все средства производства и полное государственное управление всей экономикой.

А кто не соответствует коммунистическому духу и целям - в расход.
Минус треть населения
 
[^]
PaSquirrel
24.09.2025 - 11:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14887
Цитата (62tve @ 24.09.2025 - 10:26)
Цитата
Я не знаю, какое зерно покупал СССР, не интересовался.
Но я и жил при СССР и видел полки магазинов тогда и сейчас. Я могу пойти на рынок или в магазин и купить: говядину, свинину, курицу, утку, гусей, индейку, баранину. и даже без костей, шкур и хвостов
Я могу пойти и спокойно купить в любое время любую молочную продукцию. А в период развитого социализма, для этого нужно было идти в молочный магазин  и занимать очередь в 5 утра. И это в Краснодаре-столице российского сельского хозяйства.
А вы рассказывайте мне дальше про преимущества социализма.
Вот у меня вопрос: на кой черт мне ваши теоретические выкладки о преимуществах социалистического строя, если никаких конкретных примеров вы привести не можете. Да, было классно в СССР-бесплатное образование и медицина, социальные лифты, относительное равенство (если не считать отельных магазинов для отдельных граждан) пред Законом, доступность путешествий по стране, много чего. Но экономическо соревнование, к сожалению, выиграл капитализма. по крайне й мере на сегодняшний исторический момент

Ты бредишь? Какие конкретно примеры конкретно чего ты ждёшь? Привели мне конкретный пример преимущества капиталистического строя на примере Эфиопии. Или Мексики.

Пожалуйста, эфиопия до сих пор есть, а ссср развалился? ) а если посмотреть на норвегию какую нибудь....
 
[^]
Куркан
24.09.2025 - 11:33
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 96
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 11:27)
хотя это самый что ни на есть классический коммунизм- власть народу (по факту лидеру партии) и он там решает что соответствует коммунистическому духу и целям, а что нет.

Подскажи плз. источник с материалами по классическому коммунизму, из которых ты это взял.
 
[^]
nahis
24.09.2025 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.20
Сообщений: 1041
Цитата
Индустриализация СССР в 30-х годах. Темпы роста экономики в цифрах в свободном доступе на просторах интернета.

За счёт чего был рост?
Откуда вдруг заводы и фабрики? Может после периода депрессии нищая Америка за любые деньги пыталась вылезти из жопы, продавая технологии?
И кто после такого бурного роста в 30-х продаёт технологии, а кто так и остался бензоколонкой без бензина?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VMaximI
24.09.2025 - 11:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 2080
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:57)
Цитата (VMaximI @ 24.09.2025 - 09:52)
Цитата (Kakvse @ 24.09.2025 - 09:15)
почему тогда товары произведённые капиталистическими странами, считались у людей проживающих в соцлагере лучше и они желали их иметь. про пушечное мясо тоже не верно. пушечным мясом народ чаще становился в тоталитарных странах, к которым советский союз все и относят.

Ты это европейцам 40-х расскажи. cranky.gif
И если сравнивать СССР в котором я жил и то что сейчас, то сейчас я живу при лютом тоталитаризме. Посмотри вокруг, кругом запреты, причем под оберткой заботы о моей безопасности. Да где это виданно чтоб я при СССР в школу через рамки ходил?!! А на вокзалы?

Ты еще скажи, что у нас капитализм)

А где капитализм?
 
[^]
HippoPotatoz
24.09.2025 - 11:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 17824
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 11:33)
Цитата (lliiss @ 24.09.2025 - 11:27)
хотя это самый что ни на есть классический коммунизм- власть народу (по факту лидеру партии) и он там решает что соответствует коммунистическому духу и целям, а что нет.

Подскажи плз. источник с материалами по классическому коммунизму, из которых ты это взял.

"Скотный двор" Оруэлл. Всё доступно расписано
 
[^]
PaSquirrel
24.09.2025 - 11:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14887
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 11:28)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:18)
А какая еще цель должна быть, прости? Человек должен открыть свой бизнес что бы уйти в минуса и разориться?) и что, совсем не лечат и совсем не кормят, ты весь больной, голодный и в рваной одежде? А как ты тогда в инет выполз, да еще и на развлекательный сайт?)

Какая цель должна быть у общества людей, а не животных?
Ну давай посмотрим.

Тех, у кого нет крыши над головой, обеспечить жильем.
Тех, кто голоден - накормить.
Тех, кто мерзнет - одеть.
Тех, кто болеет - лечить.
Тем, кому нужно много передвигаться - обеспечить транспортом.
Тем, кто хочет работать, изобретать, творить - создать необходимые условия.
Тем, кто не хочет работать - обеспечить человеческий уровень жизни, чтобы они не дохли под мостами и по вокзалам.
Это очень вкратце. И все это современному обществу с его производственными мощностями доступно уже минимум 60 лет как.

Но пока имеем то, что имеем. Тьма народу без жилья, но больше половины новостроек, в которых никто не живет ("инвестиционные" или "непроданные"). Детей в школу на кредиты собирают. Медицина по записи за несколько недель, месяцев или лет, в зависимости от заболевания, связей и везения. Бюджетное образование - краснокнижный вид.
Как-то так.

П.С. Отвечая на последний вопрос - лично я выполз в интернет лишь потому, что удачно устроился в этой жизни. Лучше, чем 80% населения страны, если верить Росстату. Но это не значит, что я стал считать окружающую действительность нормальной и человеческой.

И превратить людей подачками в стадо?) ну вот так негры в гетто живут, и арабы в европе. Им дали крышу над головой, им дали еду, даже отдельные бабки на покупку одежды и телевизора. И чего? Они уже стали социалистами? Может стали хотя бы нормальными гражданами?
 
[^]
62tve
24.09.2025 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7571
Цитата
Ну например тем, что у нас клептократия обыкновенная, помешанная на тоталитаризм и элементы фашизма.

Т.е. В США И Европе тоже не рыночный капитализм, потому что там массово воруют из бюджета, имеются элементы фашизма и тоталитаризм? Ну так чем он тогда лучше или хуже чем в РФ? А где рыночный капитализм?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaha
24.09.2025 - 11:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9011
Цитата (VMaximI @ 24.09.2025 - 11:36)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:57)
Цитата (VMaximI @ 24.09.2025 - 09:52)
Цитата (Kakvse @ 24.09.2025 - 09:15)
почему тогда товары произведённые капиталистическими странами, считались у людей проживающих в соцлагере лучше и они желали их иметь. про пушечное мясо тоже не верно. пушечным мясом народ чаще становился в тоталитарных странах, к которым советский союз все и относят.

Ты это европейцам 40-х расскажи. cranky.gif
И если сравнивать СССР в котором я жил и то что сейчас, то сейчас я живу при лютом тоталитаризме. Посмотри вокруг, кругом запреты, причем под оберткой заботы о моей безопасности. Да где это виданно чтоб я при СССР в школу через рамки ходил?!! А на вокзалы?

Ты еще скажи, что у нас капитализм)

А где капитализм?

Капитализм это вообще не строй, как ошибочно полагал Маркс, это непрерывный процесс социальной эволюции в естественных условиях.

Это сообщение отредактировал kaha - 24.09.2025 - 11:42
 
[^]
62tve
24.09.2025 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7571
Цитата
"Скотный двор" Оруэлл. Всё доступно расписано

Оруэл писал про Британскую империю, потому что в СССР никогда не был и коммунизм не наблюдал, ибо его и в СССР не успели построить. Но ты продолжай брехать, как и любой бестолковый либераст, не понимащий сути вещей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Куркан
24.09.2025 - 11:43
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 96
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 11:38)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 11:28)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:18)
А какая еще цель должна быть, прости? Человек должен открыть свой бизнес что бы уйти в минуса и разориться?) и что, совсем не лечат и совсем не кормят, ты весь больной, голодный и в рваной одежде? А как ты тогда в инет выполз, да еще и на развлекательный сайт?)

Какая цель должна быть у общества людей, а не животных?
Ну давай посмотрим.

Тех, у кого нет крыши над головой, обеспечить жильем.
Тех, кто голоден - накормить.
Тех, кто мерзнет - одеть.
Тех, кто болеет - лечить.
Тем, кому нужно много передвигаться - обеспечить транспортом.
Тем, кто хочет работать, изобретать, творить - создать необходимые условия.
Тем, кто не хочет работать - обеспечить человеческий уровень жизни, чтобы они не дохли под мостами и по вокзалам.
Это очень вкратце. И все это современному обществу с его производственными мощностями доступно уже минимум 60 лет как.

Но пока имеем то, что имеем. Тьма народу без жилья, но больше половины новостроек, в которых никто не живет ("инвестиционные" или "непроданные"). Детей в школу на кредиты собирают. Медицина по записи за несколько недель, месяцев или лет, в зависимости от заболевания, связей и везения. Бюджетное образование - краснокнижный вид.
Как-то так.

П.С. Отвечая на последний вопрос - лично я выполз в интернет лишь потому, что удачно устроился в этой жизни. Лучше, чем 80% населения страны, если верить Росстату. Но это не значит, что я стал считать окружающую действительность нормальной и человеческой.

И превратить людей подачками в стадо?) ну вот так негры в гетто живут, и арабы в европе. Им дали крышу над головой, им дали еду, даже отдельные бабки на покупку одежды и телевизора. И чего? Они уже стали социалистами? Может стали хотя бы нормальными гражданами?

Я правильно понимаю - ты своих родителей к стаду причислил? Им ведь от государства много чего перепадало.

Негров и арабов из гетто ты отлично в пример привел. Гетто это вообще образец жизни, к которому нужно стремится. Там детей прямо с колыбели окружающая действительность учит тому, как быть достойным членом общества. Что в негритянском, что в арабском.
 
[^]
kaha
24.09.2025 - 11:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9011
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:41)
Цитата (VMaximI @ 24.09.2025 - 11:36)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:57)
Цитата (VMaximI @ 24.09.2025 - 09:52)
Цитата (Kakvse @ 24.09.2025 - 09:15)
почему тогда товары произведённые капиталистическими странами, считались у людей проживающих в соцлагере лучше и они желали их иметь. про пушечное мясо тоже не верно. пушечным мясом народ чаще становился в тоталитарных странах, к которым советский союз все и относят.

Ты это европейцам 40-х расскажи. cranky.gif
И если сравнивать СССР в котором я жил и то что сейчас, то сейчас я живу при лютом тоталитаризме. Посмотри вокруг, кругом запреты, причем под оберткой заботы о моей безопасности. Да где это виданно чтоб я при СССР в школу через рамки ходил?!! А на вокзалы?

Ты еще скажи, что у нас капитализм)

А где капитализм?

Капитализм это вообще не строй, как ошибочно полагал Маркс, это непрерывный процесс социальной эволюции в естественных условиях.

Социализм — это тоже не социализм.

В смысле — не политэкономическая система. Этот ярлык пытаются натягивать, как сову на глобус, на такие явления, которые совершенно самостоятельны. Например, централизованное планирование — тоже род менеджмента, в каковом, однако, запросто может не быть никакой социальности. Просто клепаем танки — и все.

Социализм, по существу — раздача печенек. При этом раздаватели зачастую не знают и знать не хотят, откуда печеньки берутся — Марксу, сочинявшему свою "диктатуру пролетариата", было всё равно, что его кормит капиталист Энгельс. Буквально. Понятно, что тому, кто может о себе позаботиться, печеньки не нужны — он сам добудет себе бифштекс с кровью. Они нужны недееспособным членам социума. Ещё недееспособным (детям), уже недееспособным (старикам), временно недееспособным (раненным бойцам или самкам, потерявшим самца). Стало быть левиратный брак (женитьба на вдове брата) — тоже социализм.

Истоки социализма, в общем, очевидны — это древняя ЭСС (эволюционно стабильная стратегия), основанная на эмпатии. Бонус тут в том, что, если вы поможете сородичу в трудную минуту, то он с большей вероятностью выживет, а значит ваша семья сурикатов будет численно превосходить соседнюю и с лёгкостью её замочит. Количество в качество, ага.

То есть, социализм появился ещё до людей.
 
[^]
62tve
24.09.2025 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7571
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:41)
Капитализм это вообще не строй, как ошибочно полагал Маркс, это непрерывный процесс социальной эволюции в естественных условиях.

И эволюционирует он в империализм, т.е. фашизм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Куркан
24.09.2025 - 11:47
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 96
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:41)
Цитата (VMaximI @ 24.09.2025 - 11:36)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:57)
Цитата (VMaximI @ 24.09.2025 - 09:52)
Цитата (Kakvse @ 24.09.2025 - 09:15)
почему тогда товары произведённые капиталистическими странами, считались у людей проживающих в соцлагере лучше и они желали их иметь. про пушечное мясо тоже не верно. пушечным мясом народ чаще становился в тоталитарных странах, к которым советский союз все и относят.

Ты это европейцам 40-х расскажи. cranky.gif
И если сравнивать СССР в котором я жил и то что сейчас, то сейчас я живу при лютом тоталитаризме. Посмотри вокруг, кругом запреты, причем под оберткой заботы о моей безопасности. Да где это виданно чтоб я при СССР в школу через рамки ходил?!! А на вокзалы?

Ты еще скажи, что у нас капитализм)

А где капитализм?

Капитализм это вообще не строй, как ошибочно полагал Маркс, это непрерывный процесс социальной эволюции в естественных условиях.

Вполне себе прерывный и в масштабах человеческой истории занимающий пока очень незначительный период. Возник, как производственные силы развились достаточно, чтобы у них можно было что-то отчуждать, да изобрели средства экономического принуждения. Т.е. с оговорками - тыщи три лет как. И то с перерывами на феодализм (подольше) и социализм (поменьше). В более-менее современном виде ему лет 300, наверное.

Это сообщение отредактировал Куркан - 24.09.2025 - 11:49
 
[^]
nikolkas
24.09.2025 - 11:48
2
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4819
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 11:38)
Цитата (Куркан @ 24.09.2025 - 11:28)
Цитата (PaSquirrel @ 24.09.2025 - 09:18)
А какая еще цель должна быть, прости? Человек должен открыть свой бизнес что бы уйти в минуса и разориться?) и что, совсем не лечат и совсем не кормят, ты весь больной, голодный и в рваной одежде? А как ты тогда в инет выполз, да еще и на развлекательный сайт?)

Какая цель должна быть у общества людей, а не животных?
Ну давай посмотрим.

Тех, у кого нет крыши над головой, обеспечить жильем.
Тех, кто голоден - накормить.
Тех, кто мерзнет - одеть.
Тех, кто болеет - лечить.
Тем, кому нужно много передвигаться - обеспечить транспортом.
Тем, кто хочет работать, изобретать, творить - создать необходимые условия.
Тем, кто не хочет работать - обеспечить человеческий уровень жизни, чтобы они не дохли под мостами и по вокзалам.
Это очень вкратце. И все это современному обществу с его производственными мощностями доступно уже минимум 60 лет как.

Но пока имеем то, что имеем. Тьма народу без жилья, но больше половины новостроек, в которых никто не живет ("инвестиционные" или "непроданные"). Детей в школу на кредиты собирают. Медицина по записи за несколько недель, месяцев или лет, в зависимости от заболевания, связей и везения. Бюджетное образование - краснокнижный вид.
Как-то так.

П.С. Отвечая на последний вопрос - лично я выполз в интернет лишь потому, что удачно устроился в этой жизни. Лучше, чем 80% населения страны, если верить Росстату. Но это не значит, что я стал считать окружающую действительность нормальной и человеческой.

И превратить людей подачками в стадо?) ну вот так негры в гетто живут, и арабы в европе. Им дали крышу над головой, им дали еду, даже отдельные бабки на покупку одежды и телевизора. И чего? Они уже стали социалистами? Может стали хотя бы нормальными гражданами?

Им не дали образования и перспектив. им некуда идти, да тем кто очень хочет.
это отдельная беда.
при коммунизме и социализме - всеобщее образование норма. при капитализме - привилегия немногих.
 
[^]
kaha
24.09.2025 - 11:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9011
Цитата (62tve @ 24.09.2025 - 11:44)
Цитата (kaha @ 24.09.2025 - 11:41)
Капитализм это вообще не строй, как ошибочно полагал Маркс, это непрерывный процесс социальной эволюции в естественных условиях.

И эволюционирует он в империализм, т.е. фашизм.

Позвольте усомниться:
- схуяль?
Потому что 200 лет назад какой-то неизвестный хрен с горы это нафантазировал?

Это сообщение отредактировал kaha - 24.09.2025 - 11:51
 
[^]
62tve
24.09.2025 - 11:51
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7571
Цитата (Жидомасон @ 24.09.2025 - 09:52)
Чем капиталистический способ производства тех же автомобилей хуже, чем производство социалистических Лад и Москвичей?

А что в цехах "Форда" капиталистические отношения? Один цех покупает у другого гайки по свободной рыночной цене? А потом участвует в тендере на поставку болтов , оформляет фьючерс на шайбы и шортит цены на сайлентблоки.
У тебя в голове вакуум?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
26 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6524
23 Пользователей: Resident114, Urgat, Trombistor, sskirillss, ЗлобныйХома, Куркан, maxxxold, Жlobb, AndreyFish, ыча, IvanLitvin, PaSquirrel, JuMaN, Noizzer, frog0907, lliiss, Strausetc, Биг, Тигренок20, georgerock, CareyMahoney, kwnJD, shikarnij
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх