Насколько опасны были ранения от луков и арбалетов для средневековых рыцарей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Буробас
24.09.2023 - 04:20
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 196
Цитата (CutPaste @ 24.09.2023 - 00:47)
Цитата (Falstaff69 @ 23.09.2023 - 18:56)
А если еще учесть, что в обороне английские лучники втыкали стрелы в землю перед собой для удобства перезаряжания, а то и вообще мазали наконечники говном - то рана такой стрелой при отсутствии антибиотиков приводила к заражению крови ..

а откуда лучники брали говно в бою?

А в бою говно само по себе откуда-то берется. Мистика upset.gif
 
[^]
Predatel
24.09.2023 - 04:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Цитата (Horizen8 @ 23.09.2023 - 23:21)
Цитата (Predatel @ 23.09.2023 - 22:10)
Рыцарю развитого, а тем более позднего средневековья глубоко похуй на луки и арбалеты. Полные латные доспехи спокойно держали в том числе и огнестрельное оружие. Опасность представляли луки и арбалеты исключительно лошади, а рыцарь без лошади уже не так грозен, не важно хорошо приземлился или не очень. Но и тут есть "золотой парашют", знатных рыцарей редко убивали, за пленных платили с лихвой.

Полные латные доспехи как раз только в позднее Средневековье, на границе с Ренессансом, и вошли в обиход.
Если посмотреть дошедшие до нас полные комплекты скажем доспехов готического стиля - насколько я помню, такие комплекты не датируются ранее 1420 года. А широкое распространение они получили уже ближе к середине XV века.
Тяжёлые арбалеты, например, с воротковой системой натяжки, пробивали и их - нужно помнить, что ранние полные готические и максимилиановского типа доспехи имели как правило максимальную толщину нагрудника, не превышавшую 3 мм, а обычно в районе 2-2,5 мм. Насколько я помню.
И рост толщины их начался со второй четверти 16 века, когда ручное огнестрельное оружие стало заметно совершенствоваться.
И если аркебузы ещё редко пробивали данный нагрудник, то тяжёлые мушкеты с подпоркой, появившиеся незадолго до битвы при Павии, уже достаточно часто пробивали латы в пределах дистанции в 90 метров.
Тогда доспехи стали делать с большей дифференциацией, и нагрудник боевых доспехов стали достигать толщины порядка 7 мм. Иногда - больше. Например.
Но это были весьма дорогие доспехи. С учётом того, что этот металл нужно было выковать как следует, для прочности, причём путём многократной ковки.

При штурме Турина 1536 года был 1 (ОДИН) арбалетчик, никому нахуй не вперлись арбалеты, утолщение длспеха это не от арбалета, а от огнестрела gigi.gif



Это сообщение отредактировал Predatel - 24.09.2023 - 05:05
 
[^]
Ungydrid
24.09.2023 - 05:36
2
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15965
Цитата (13ROVER13 @ 23.09.2023 - 19:01)
Да даже касательное ранее стрелой с железным наконечником могло быть летальным.
"Татарскаю отравленной стрелой"... Из преданий дошло до нас но,наконечники никто не полировал до блеска-их кромки затачивали. А железо ржавело. При попадании,инфекция обеспечена.

Ржавчина - источник инфекции? Охуеть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cosmos144
24.09.2023 - 05:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.22
Сообщений: 197
Цитата (Horizen8 @ 24.09.2023 - 00:59)
Цитата (Cosmos144 @ 24.09.2023 - 00:51)
Цитата (Dip300 @ 23.09.2023 - 18:54)
А почему называют болтом?

От английского Bold -- лысый, стрела без перьев, с исскуственным хвостовиком или без него вовсе.

Нет.
Выше я давал этимологию, и она не такова.
Тем более болт, который является крепежный деталью - происходит от того же корня.

И тем более что арбалетные болты имели таки оперение, как правило, пусть относительно короткое.

И это меня душнилой называют)
 
[^]
Mirniybomb
24.09.2023 - 05:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.22
Сообщений: 3598
Даже сейчас любое ранение на войне представляет срьезную опасность-ведь это всегда инфекционное заражение в глубине мягких тканей и может заживать долго-иногда много месяцев.
 
[^]
Щпрот
24.09.2023 - 06:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3729

Пенициллин был всегда, в той или иной степени, прикладывали заплесневелый хлеб, если рана поверхностная помогало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
e6aTpoH1000
24.09.2023 - 06:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.04.23
Сообщений: 922
Цитата (KROVLJ @ 23.09.2023 - 19:51)
Цитата (manager2 @ 23.09.2023 - 19:36)
Цитата (KROVLJ @ 23.09.2023 - 18:42)
Генрих мог бы многое рассказать о ранениях стрелой...фото

на что снимали?

По памяти рисовали biggrin.gif

"пришлось изобрести в кратчайшие сроки специальное устройство" где одно там и второе
 
[^]
WarnerBros
24.09.2023 - 06:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.11.22
Сообщений: 197
Добрый дядюшка Дювэ из Новоорлеанщины одобряет этот пост!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Насколько опасны были ранения от луков и арбалетов для средневековых рыцарей
 
[^]
ВПО205
24.09.2023 - 06:54
3
Статус: Offline


Стреляный воробей

Регистрация: 22.04.22
Сообщений: 2124
Во времена когда не было антибиотиков, даже от занозы и маленького пареза пальца можно было склеить ласты, чего уж там про стрелы говорить. Пример из 20 века - 1924 г. 16-летний сын действующего президента США Калвина Кулиджа умер от воспаления мозоли, полученной на теннисном корте.
 
[^]
ВПО205
24.09.2023 - 06:59
0
Статус: Offline


Стреляный воробей

Регистрация: 22.04.22
Сообщений: 2124
Доспех стоил дорого, поэтому был далеко не у всех, у большинства войнов того времени был только шлем и щит, даже кольчуга была роскошью, поэтому метательное оружие было очень эффективно и опасно.
 
[^]
LFisher
24.09.2023 - 07:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 3020
Цитата (Кополог @ 23.09.2023 - 18:52)
Видел фото кирасы пробитой ядром.
Впечатляет...

Хрен с ней, с кирасой то! Что с кирасиром? Выжил, нет?
 
[^]
loredan
24.09.2023 - 07:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15822
Цитата (Таканохана @ 23.09.2023 - 18:52)
Опасна была любая рана, потому антибиотиков не было даже в проекте. А некоторые несознательные лучники мазали стрелы говном. Кстати говоря, с того который подстрелил Ричарда Львиное Сердце вроде заживо кожу содрали, ибо никаких конвенций еще тоже не придумали.

Стрелы обычно втыкали в землю. А там коктейль был достаточный, чтобы развился сепсис.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
loredan
24.09.2023 - 07:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15822
Цитата
Добрый дядюшка Дювэ из Новоорлеанщины одобряет этот пост!

Этот мужик тоже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Насколько опасны были ранения от луков и арбалетов для средневековых рыцарей
 
[^]
akmaks
24.09.2023 - 07:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10134
Цитата (Dip300 @ 23.09.2023 - 19:54)
А почему называют болтом?

Потому что, когда арбалетную стрелу, часто цельнометаллическую, назвали "болтом", метизов - "Болтов - мужей Гайки и Шайбы" ещё не существовало.. rulez.gif
 
[^]
Тыцпиздыц
24.09.2023 - 07:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.10
Сообщений: 1088
Цитата (ebamarama @ 24.09.2023 - 04:02)
Цитата (Кополог @ 23.09.2023 - 18:52)
Видел фото кирасы пробитой ядром.
Впечатляет...

А с владельцем точно всё в порядке?

Конечно - он сбегал домой переодеться и давай дальше воевать)
 
[^]
ebamarama
24.09.2023 - 07:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 9617
Цитата (Тыцпиздыц @ 24.09.2023 - 07:33)
Конечно - он сбегал домой переодеться и давай дальше воевать)

А, ну ладно тогда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тыцпиздыц
24.09.2023 - 07:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.10
Сообщений: 1088
Цитата (Ragners @ 24.09.2023 - 05:26)
Цитата (Raam @ 23.09.2023 - 19:19)
часть текста удалена - главы с 3-й по 11-ю и с 15-й по 23-ю.

Это уже засекреченая информация, там новые разработки для победы в СВО

Ебать, дурак faceoff.gif
 
[^]
edd79
24.09.2023 - 08:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7960
Цитата
Рана от стрелы по своей сути – глубокая колотая. При прочих равных такие считаются наиболее опасными. Хуже только пулевые ранения, так как их сопровождает целый букет «дополнительных эффектов» вроде первичного некроза, ожога, контузящего удара.


Огнестрельные ранения, можно сказать, стерильные. А вот глубокое колотое в те времена - это практически пиздец. Антибиотиков тогда еще не придумали. Да какие нах антибиотики - элементарного столбняка хватит за глаза
 
[^]
Torngum
24.09.2023 - 08:38
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 890
Клима Саныча на твою голову дурную нет!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dasoda
24.09.2023 - 09:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7291
Цитата (edd79 @ 24.09.2023 - 08:02)
Цитата
Рана от стрелы по своей сути – глубокая колотая. При прочих равных такие считаются наиболее опасными. Хуже только пулевые ранения, так как их сопровождает целый букет «дополнительных эффектов» вроде первичного некроза, ожога, контузящего удара.


Огнестрельные ранения, можно сказать, стерильные. А вот глубокое колотое в те времена - это практически пиздец. Антибиотиков тогда еще не придумали. Да какие нах антибиотики - элементарного столбняка хватит за глаза

Огнестрельные ранения не могли быть стерильными. Вместе с пулей (напомню, что ручное огнестрельное оружие 16-17вв имело большой калибр) в раневой канал попадали частички ткани от одежды. Вот они как раз и могли вызывать заражение крови.
 
[^]
usr80
24.09.2023 - 09:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21008
Цитата (elegaz @ 23.09.2023 - 21:15)
Нихуя. Пара легионеров с пулеметом останавливала любую кавалерию dont.gif

Повозки хвачха китайские пострашней пулемета будут.

Насколько опасны были ранения от луков и арбалетов для средневековых рыцарей
 
[^]
Dtnil
24.09.2023 - 09:14
4
Статус: Offline


j-23

Регистрация: 23.12.18
Сообщений: 5048
Как раз 10 лет назад вышел фильм "Killing Season".
Посмотрев купили пострелять. Раза 3 достали. Стрелы метров на 30-40 летят. Наконечники из металла.

Это сообщение отредактировал Dtnil - 24.09.2023 - 09:14

Насколько опасны были ранения от луков и арбалетов для средневековых рыцарей
 
[^]
hime
24.09.2023 - 09:15
2
Статус: Online


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6854
Цитата (Кополог @ 23.09.2023 - 18:52)
Видел фото кирасы пробитой ядром.
Впечатляет...

Ну про эту кирасу есть такое мнение, я его уже постил:

Цитата
По моему искреннему мнению, я не думаю, что в битве при Ватерлоо кто-то погиб именно в этой кирасе. Более того, я не думаю, что кто-то вообще погиб в ней. Доказательством тому служит размер отверстия в нагрудной пластине. Пушечные ядра не распадаются при попадании или контакте с человеческим телом. А мягкие ткани тела и кости не настолько прочны, чтобы увеличить выходное отверстие в цельнометаллической задней пластине, разорвав металл в полтора раза больше, чем входное отверстие. Что бы ни находилось внутри кирасы при выстреле из пушки - пушки, которой, как мы знаем, у англичан при Ватерлоо не было, - оно было твердым и прочным, и именно оно вышло из задней пластины, когда пушечное ядро прошло через неё, образовав более крупное выходное отверстие.

Просто по легенде, этот предмет был найден через несколько лет позже битвы, для зрелищного экспоната музея. И есть сомнения, что он не был специально так зрелищно сделан. Смотрится хорошо, как напоминание о войне, жестокости, но...

Насколько опасны были ранения от луков и арбалетов для средневековых рыцарей
 
[^]
lkbyysqxkty1
24.09.2023 - 09:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.01.20
Сообщений: 978
хотел написать про говно, но уже написали

Это сообщение отредактировал lkbyysqxkty1 - 24.09.2023 - 09:18
 
[^]
hime
24.09.2023 - 09:21
1
Статус: Online


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6854
Цитата (usr80 @ 24.09.2023 - 09:11)
Повозки хвачха китайские пострашней пулемета будут.

Кстати, да, китайцы первыми арбалеты придумали. В смысле, с китайским подходом - машины для метания стрел (это ручной вариант 諸葛弩, а были и большие).

Насколько опасны были ранения от луков и арбалетов для средневековых рыцарей
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57858
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх