"Это тоже были галоши?" Репортаж с заброшенного завода «Учоптика»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FruitCake
11.09.2023 - 01:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4971
Цитата (АндрейНовакА @ 10.09.2023 - 23:18)
это нужно было для приличного уровня жизни. тк совок даже зерно для внутренних потребностей не мог произвести. менял на нефть.

заводы покупал у иностранцев под ключ. пиздил, ой простите репатриировал их в германии. и тд. все еще жду список уникальной продукции этого завода.

Специально для слабоумных повторю: что сейчас производит Россия, Украина или Казахстан из того чего не было по мнению либерах, кремлеботов, бандерлогов и т.д.

Российская империя была аграрной колонией западных монархов, капиталистов и банкиров. Откуда в ней могла быть какая-то индустрия?

Вся ваша сущность троллей, вбрасывать сто раз избитые штампы и радоваться той помойке в которую превратила всё существующая власть: воровство, война, одебиливание населения, алкоголизация, наркотики, мигранты, бандитизм.
 
[^]
ВоенныйКлопп
11.09.2023 - 01:47
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.08.23
Сообщений: 636
Ну, и выход-то какой?
Расстрелять(два раза)
весь этот сброд плешивого за
ненадобностью и вредительство.
При Сталине за ДВА года B-29 скопировали, дюймы в сантиметров перевели, и на поток поставили(нынешний Китай отдыхает):

'Самолёт Ту-4 является копией американского бомбардировщика В-29, воспроизведённой методом обратной разработки. При этом его конструкция, оборудование, вплоть до интерьера гермокабин, были строго скопированы с американского образца, за исключением пушечного вооружения, винтомоторной группы силовой установки и радиостанции.

Советские двигатели имели мощность 2400 л. с. по сравнению с 2200 л. с. у оригинала. Пушечное оборонительное вооружение (10 скорострельных пушек калибра 23 мм вместо 12 пулемётов калибра 12,7 мм у В-29) значительно повысило обороноспособность советской «суперкрепости».'
При Сталине был другой девиз - нахуя нам покупать, если сами сделаем, в отличие от долбаебов-потомков, проебавших весь потенциал великой Страны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AleksCorp
11.09.2023 - 02:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.22
Сообщений: 58
Цитата (gizphone @ 10.09.2023 - 18:43)
Отечественный бизнес не настроен «работать в долгую» и уникальные советские производства постепенно становятся жилыми комплексами и торговыми центрами. Ещё со времён высказывания Егора Гайдара: «понадобится — мы всё за рубежом купим» — многие считают, что выгоднее покупать зарубежное, чем вкладываться и развивать своё.

Чтобы опомниться и задуматься о «импортозамещении» понадобилось четверть века. Сможет ли Россия запускать производство как в годы первых пятилеток? — Вряд ли. Но может статься, что придётся и тогда нужно будет сделать невозможное.

Но и тогда скажут что всё скопировали у запада - как начинал Китай...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AleksCorp
11.09.2023 - 02:14
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.22
Сообщений: 58
Так таких заводов тысячи - и вот интересно зачем??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pszek123
11.09.2023 - 03:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 966
Цитата (ВоенныйКлопп @ 11.09.2023 - 01:47)
Ну, и выход-то какой?
Расстрелять(два раза)
весь этот сброд плешивого за
ненадобностью и вредительство.
При Сталине за ДВА года B-29 скопировали, дюймы в сантиметров перевели, и на поток поставили(нынешний Китай отдыхает):

'Самолёт Ту-4 является копией американского бомбардировщика В-29, воспроизведённой методом обратной разработки. При этом его конструкция, оборудование, вплоть до интерьера гермокабин, были строго скопированы с американского образца, за исключением пушечного вооружения, винтомоторной группы силовой установки и радиостанции.

Советские двигатели имели мощность 2400 л. с. по сравнению с 2200 л. с. у оригинала. Пушечное оборонительное вооружение (10 скорострельных пушек калибра 23 мм вместо 12 пулемётов калибра 12,7 мм у В-29) значительно повысило обороноспособность советской «суперкрепости».'
При Сталине был другой девиз - нахуя нам покупать, если сами сделаем, в отличие от долбаебов-потомков, проебавших весь потенциал великой Страны.

Почему, почему?
1. Простая эпоха стали и угля и возможности воровства интеллектуальной собственности, т.е. копирования с Запада, закончилась. Когда здесь пишут о копировании B29, тоже были проблемы с заменой листового металла, выпускаемого в дюймах, на метрический лист. Наступила эра информационных технологий и электронных микросхем, и их уже невозможно скопировать. Электроника проникла практически во все отрасли промышленности.
2. Коммунизм надоел всем, включая самых ярых коммунистов, особенно спецслужбам. Потому что удивительного, что образованному человеку, например вашему советнику в посольстве в Венесуэле, приходится заниматься контрабандой и торговлей водкой, чтобы хоть как-то жить? И именно ФСБ взяла власть в России и разрушила бывший СССР. Поскольку это происходило весьма мирно, можно предположить, что со службами на Западе была достигнута какая-то договоренность, даже если это означало развал Союза. Каждый российский олигарх имеет связи с бывшим КГБ. Короче, службы украли СССР, по которому вы так скучаете.
3. Бывший КГБ, а теперь и мафия во главе с Путиным почувствовали угрозу. Потому что Западу, чтобы расширяться, строить заводы и развивать бизнес, нужны были стабильное право, настоящие суды и многие другие аспекты реального государства, а нынешним правителям России пришлось бы уступить место реальным менеджерам. Именно это произошло в большинстве стран бывшего блока Варшавского договора, где первоначальные миллиардеры из Службы безопасности были вынуждены уступить место реальным капиталистам и утратили свое политическое и экономическое влияние. Они по-прежнему богаты, но не имеют того влияния, которое имеют в России. И именно поэтому на Украине идет война. Потому что успех Украины означает конец мафии КГБ в России
 
[^]
mrzorg
11.09.2023 - 03:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50588
Цитата (Bashorc @ 10.09.2023 - 17:53)
Цитата (mrzorg @ 10.09.2023 - 18:45)
Цитата
Вот только оптику с завода школьного приборостроения № 6 отгружали в Канаду, Англию, Швецию, ФРГ и успехи завода уже не получится списать на загрузку планово-убыточного предприятия.

"... по горячему песку". Сука, ебаные дерьмократо-реформаторы moderator.gif

Любопытно, но вот это то самое видео.
Если его посмотреть в варианте, в котором буквально 5 секунд до фразы про галоши не обрезано, то мы услышим
"Наша промышленность, космос, армия были впереди планеты всей, но в сфере бытовой...." а дальше про галоши.
Но пипл хавает как я погляжу.
Это я не к тому что Путин хороший, а к тому что наши люди тупые и съедят любую дичь если им ее подать под нужным ракурсом.
Поэтому и имеют их все, кому не лень.
P.S. Что характерно, сейчас ютуб не находит полной версии видео, есть лишь отредактированная нужным образом. Год назад я его еще находил.

Блин, башорк - ну как так-то? Гуглится моментально:


З.Ы. Там поболее 5 сек. до "галош", но смысла его речи это не меняет: вся энергия парового котла ушла в свисток.
 
[^]
mrzorg
11.09.2023 - 03:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50588
Цитата (Jasper583 @ 10.09.2023 - 21:59)
На экспорт действительно ничего не было, кроме калош в Африку. Да и для внутреннего рынка качественный продукт не выпускали, не зря ведь все эти производства развалились с открытием внешнего рынка в конце 80-х, не выдержали конкуренции.

Много чего было, в том числе и т.н. товаров народного потребления, не надо ля-ля. Одна кино- и фототехника чего стоят! dont.gif
 
[^]
Revelender
11.09.2023 - 03:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 5437
Бывал я в Сергиевом-посаде и строил там на одном предприятии лифты но видимо это был оборонный завод «звезда» хотя смотря на корпус очень похож

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Это тоже были галоши?" Репортаж с заброшенного завода «Учоптика»
 
[^]
Shorek
11.09.2023 - 04:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.20
Сообщений: 1648
Цитата (Silver867 @ 11.09.2023 - 04:08)
Цитата (ledchik74 @ 10.09.2023 - 18:53)
ЛОМО тоже калоши штамповал )))

Кроме весьма странного фотоаппарата ЛОМО-компакт, ЛОМО для граждан еще что-то выпускал?

Немножко выпускал.

Продукция гражданского назначения
Телескопы:
«Телескоп БТА» крупнейший в мире с 1976 по 1993 годы оптический телескоп (зеркало для «БТА» было изготовлено на «ЛЗОС»).
«ЗТШ» — крупнейший в Евразии и третий в мире на момент постройки (1960 г.) оптический телескоп. На данный момент, наряду с «ЗТА» и «РОТ-54/2.6», второй по величине оптический телескоп на территории стран СНГ.
«ЗТА» — телескоп Бюраканской астрофизической обсерватории Академии наук Армении (1976 г.). На данный момент, наряду с «ЗТШ» и «РОТ-54/2.6», второй по величине оптический телескоп на территории стран СНГ.
«РТТ-150» («АЗТ-22», российско-турецкий 1,5-м оптический телескоп).
Телескопы серий «АВР», «АЗТ».
Меридианные круги, пассажные инструменты, зенитные телескопы, фотографические зенитные трубы, всё вместе выпускавшееся в рамках серии «АПМ» .
Телескопы для астрономов-любителей «Астел» («Astele») диаметром от 70 до 254 мм.
Фотоаппараты «ЛОМО».
Микроскопы:
универсальные измерительные (УИМ-21, УИМ-23, УИМ-29…);
металлографические (МЕТАМ);
медицинские/биологические (БИОЛАМ, МИКМЕД-5, МИКМЕД-6).
Автоматизированные спектрометры «СФ-56» и «ИКС-40».
Видеомагнитофоны.
Кинопроекторы:
серии «23КПК»;
любительские, серии «Луч» («Луч», «Луч-2»).
Киносъёмочные объективы для профессионального кинематографа. За период с 1963 по 1992 год изготовлено более 100 тысяч объективов серии «ОКС»[8].
Оптическая система разведывательного спутника видовой разведки «Персона».
Киносъёмочные аппараты:
любительские: «Аврора», «Лантан», «Нева», «Лада», «Спорт», «ЛОМО» (смотри Любительские киносъёмочные аппараты СССР).
любительские, семейства «ЛОМО-Аврора».
Оптиметры (ИКГ-3, ИКВ-3).
Фотоэлектрические системы МФС-7, МФС-8, ДФС-51.
 
[^]
sany74
11.09.2023 - 04:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 1691
Одно из тысячи убитых едросами

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evg489
11.09.2023 - 05:32
4
Статус: Online


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14403
Цитата (Акмэл @ 10.09.2023 - 23:00)
Всё хуйня, давай сначала, его похерили в 90-х, либеральё всякое за чипсы Лейс и джинсы и немножко долларов. Всякие Немцовы и прочие Ходорковские, включая Олексия Онального.
В выписках всё есть.
В 1992 году меняется собственник
В 2002 году вводится конкурсное управление во главе Плахтеева Михаила Викторовича
В 2010 окончательная ликвидация.
Когда завод закрывают ещё лет 20 может пройти до его ликвидации, так закрывали Уральский подшипниковый завод №6. Там уже микрорайон новый стоит, а завод на бумажках был ещё лет 15.
Но написано конечно красиво, с датами, кроме тех, что нужны gigi.gif

судя по датам - это очередной завод похеренный при Путине
 
[^]
metrogil
11.09.2023 - 05:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (Laryx @ 10.09.2023 - 18:57)
Непонятно только, если этот завод давал такую замечательную продукцию - она ведь, должна была и быть востребованной, и стоить дофига!

Как же тогда получилось, что завод закрылся? То есть, ТС утверждает, что руководство решило, что миллионные прибыли не нужны?

Или завод закрылся как раз потому, что никакой прибыли не было?

upset.gif

Капитализм победил. Как минимум одной из целей перестройки и последующего развала - СССР было уничтожение собственного производства. Лучше бы конечно - всего полностью. Рынок открыт, в страну полилось огромное количество товаров, качеством иногда выше собственных, иногда всякое турецкое и китайское говно.
Ведь было время, когда видак на квартиру меняли. Вот реально, как сука конкистадоры со своими бусами блестящими ворвались. И ведь повелись все. Добавим сюда приватизацию - и все. "Умелый" менеджмент, логистика, и все это на криминальном фоне... Все посыпалось.
Именно тогда из страны пытались сделать бензогазоколонку. И это получилось.
 
[^]
Jasper583
11.09.2023 - 06:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.21
Сообщений: 1128
Цитата (FruitCake @ 11.09.2023 - 01:00)
Цитата (Jasper583 @ 10.09.2023 - 23:13)
Не надо было доводить страну до экономического кризиса, а этим занималась целая плеяда советских руководителей, ведь зерно начали закупать за нефтедоллары уже в 60-х, а цены на нефть обвалились в начале 80-х. Сейчас по крайней мере себя зерном обеспечиваем, да ещё и в лидерах по экспорту.
Чтобы просрать сельское хозяйство нужен особый талант, на это способна только плановая экономика.

Чушь и враньё. Все те кто доводил до кризиса, делали специально и сейчас находятся у власти, разграбив страну.

Нынешний экспорт зерна на 1/3 от показателей РСФСР на 91-й год.

Плановая экономика отлично работала, пока кое-кто не решили что нужно уничтожить СССР изнутри и это осуществил, превратив все республики обратно в колонии "запада".

Курам на смех lol.gif
Получается РСФСР экспортировал 150 млн. т. зерна , а сам сидел на продуктовых карточках - гениальное решение политбюро bravo.gif
на самом деле сельское хозяйство просрали до такой степени, что в 82 приняли продовольственную программу
Ещё в СССР хлопок выращивали во вселенских масштабах, правда только на бумагах:

Это сообщение отредактировал Jasper583 - 11.09.2023 - 06:15

"Это тоже были галоши?" Репортаж с заброшенного завода «Учоптика»
 
[^]
Jasper583
11.09.2023 - 06:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.21
Сообщений: 1128
Цитата (mrzorg @ 11.09.2023 - 03:52)
Цитата (Jasper583 @ 10.09.2023 - 21:59)
На экспорт действительно ничего не было,  кроме калош в Африку. Да и для внутреннего рынка качественный продукт не выпускали, не зря ведь все эти производства развалились с открытием внешнего рынка в конце 80-х, не выдержали конкуренции.

Много чего было, в том числе и т.н. товаров народного потребления, не надо ля-ля. Одна кино- и фототехника чего стоят! dont.gif

Да кому нужны кривые копии оригиналов, если только какой эстет оптикой заинтересуется , изготовленной на немецком оборудовании.

Это сообщение отредактировал Jasper583 - 11.09.2023 - 06:08
 
[^]
Jasper583
11.09.2023 - 06:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.21
Сообщений: 1128
Цитата (metrogil @ 11.09.2023 - 05:52)
Цитата (Laryx @ 10.09.2023 - 18:57)
Непонятно только, если этот завод давал такую замечательную продукцию - она ведь, должна была и быть востребованной, и стоить дофига!

Как же тогда получилось, что завод закрылся? То есть, ТС утверждает, что руководство решило, что миллионные прибыли не нужны?

Или завод закрылся как раз потому, что никакой прибыли не было?

upset.gif

Капитализм победил. Как минимум одной из целей перестройки и последующего развала - СССР было уничтожение собственного производства. Лучше бы конечно - всего полностью. Рынок открыт, в страну полилось огромное количество товаров, качеством иногда выше собственных, иногда всякое турецкое и китайское говно.
Ведь было время, когда видак на квартиру меняли. Вот реально, как сука конкистадоры со своими бусами блестящими ворвались. И ведь повелись все. Добавим сюда приватизацию - и все. "Умелый" менеджмент, логистика, и все это на криминальном фоне... Все посыпалось.
Именно тогда из страны пытались сделать бензогазоколонку. И это получилось.

Т.е. рынок не надо было открывать , а продолжать производить устаревший хлам? И какого производства вам сейчас не хватает?

Это сообщение отредактировал Jasper583 - 11.09.2023 - 06:19
 
[^]
WiktorS
11.09.2023 - 06:19
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 726
Цитата (АндрейНовакА @ 10.09.2023 - 20:40)
Цитата (FruitCake @ 10.09.2023 - 20:36)
Вот советские галоши покупали в Канаде и Швейцарии, или их Россия во главе с Путиным разработала с нуля?




посмотри видео о галошах. оно в конце концов на этой же странице.

при всей моей нелюбви к путину, он сказал что гордится космосом и оборонкой.
и сказал что были огромные пробелы с товарами народного потребления.

Читаю читаю - вот ты душный! Может надо было проблемы решать а не страну разваливать? Даже если нашу оптику покупали потому что она дешевле - это ли не элемент рынка - конкуренция? Ты вроде запад обожествляешь и туту же с них дураков делаешь - они нашу "дерьмовую" продукцию покупали только потому что дешевле! Вот дебилы! Зачем ею пользоваться, главное купить дешевле - так по твоему?
Предприятия разваливали не потому что они не могли модернизироваться, а наоборот, что бы они не модернизировались! Это было обычное предательство верхушек - это они расчищали новый рынок сбыта для "Боингов", "Цейсов" и пр.
 
[^]
WestZ
11.09.2023 - 06:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.23
Сообщений: 1251
Самое интересное, что и сейчас никому от России ничего не нужно кроме сырья.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WiktorS
11.09.2023 - 06:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 726
Цитата (Zuke @ 10.09.2023 - 20:47)
Цитата (VonDon @ 10.09.2023 - 18:49)
Да че уж там, многоходовочник и его припевалы сначала разрушили все созданное народом для народа.

А теперь вон - советские "галоши" Т-80 собирать начинают. А ради чего? Чтобы у власти еще год-другой продержался старый Вор Врун Пердун (ВВП)

Как вы заебали с такими картинками. Реально рынок решает, если никто не покупает - даже свои, то для кого делать? Таких картинок можно в любой стране нафоткать, ну про Детройт почитайте, как все заводы закрылись нахуй не выдержав конкуренции, или надо было продолжать бабки вливать и клепать тачки которые никто не покупает?

Дак в том то и беда, что в случае нашей страны развал предприятий не рынок решал, а кучка жадных до денег самолюбивых младореформаторов. Вон мариман выше перед тобой отписался - конкурентной была наша продукция!
 
[^]
WiktorS
11.09.2023 - 06:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 726
Цитата (Zuke @ 10.09.2023 - 20:58)
Цитата (ykosss @ 10.09.2023 - 20:47)
А крабу хоть ссы в глаза,у него на все отговорка,мол трудные 90-е годы,кхе кхе,мня мня.

Вот реально при чем тут ВВП? Во всем мире сейчас все создают частники. Бери и делай, бери кредит, запускай стартап, привлекай инвесторов - делай продукт и продавай. Никто не запрещает. ВВП сам по вашему должен делать все товары? Он создал условия для работы, работать должны мы с вами. И мы работаем, посмотрите вокруг - вся еда своя, делается на соседних улицах, хлеб, молоко, колбаса - все делают коммерсы с вашего и моего города. Мебель, окна, кирпичи, бетон, металлоконструкции - все тут же делают частники, наши местные олигархи. Ну да, есть вещи которые мы не делаем, типа процессоры или гоночные авто, но их блять делают в паре стран мира.

Огорчу тебя - здравые рассуждения на ЯПе не любят, особенно если это касается Путина. Попробовал бы ты такое первонахом написать - замучился бы шпалы разгребать. Кошка бросила котят - это Путин виноват! Однозначно!
 
[^]
Урхан
11.09.2023 - 07:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 10950
Цитата (sany74 @ 11.09.2023 - 04:45)
Одно из тысячи убитых едросами

Умирает то, что никому не нужно.. Детройт,-тоже Едро кончало ???

"Это тоже были галоши?" Репортаж с заброшенного завода «Учоптика»
 
[^]
Урхан
11.09.2023 - 07:09
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 10950
Цитата (sany74 @ 11.09.2023 - 04:45)
Одно из тысячи убитых едросами

СЕАТ, выпускающий машины 70 лет,-тоже Едро загнобили ?
Seat — всё. Компания с 70-летней историей не будет выпускать новые автомобили
https://www.ixbt.com/news/2023/09/04/seat--...avtomobili.html
 
[^]
WiktorS
11.09.2023 - 07:12
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.23
Сообщений: 726
Цитата (Silver867 @ 10.09.2023 - 22:10)
Цитата (gizphone @ 10.09.2023 - 18:38)
Многим продукция закрывшихся советских заводов представляется отсталой, неконкурентной и не пользовавшейся спросом — одним словом «галошами». Вот только оптику с завода школьного приборостроения № 6 отгружали в Канаду, Англию, Швецию, ФРГ

Брехня.
Советский завод ничего сам за границу отгружать не имел права.
Внешней торговлей занимался монопольно Внешторг.

Читаю книгу вижу фигу? Объясни пожалуйста как у тебя из предложения - ...оптику с завода школьного приборостроения № 6 отгружали... - получилось - завод отгружал сам?
 
[^]
Крометей
11.09.2023 - 07:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.23
Сообщений: 1072
Цитата (Урхан @ 11.09.2023 - 07:06)
Цитата (sany74 @ 11.09.2023 - 04:45)
Одно из тысячи убитых едросами

Умирает то, что никому не нужно.. Детройт,-тоже Едро кончало ???

Негры же.
 
[^]
Jasper583
11.09.2023 - 07:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.21
Сообщений: 1128
Цитата (FruitCake @ 10.09.2023 - 20:36)
Вот советские галоши покупали в Канаде и Швейцарии, или их Россия во главе с Путиным разработала с нуля?




эти Ка-32 не советские, а российские галоши
Также как и СССР использовал многие производства царской России, в том числе оптические. А царский прокатный стан до сих пор бронесталь производит. Зачем отказываться от того, что можно сохранить и улучшить?

Это сообщение отредактировал Jasper583 - 11.09.2023 - 07:21
 
[^]
winggs
11.09.2023 - 07:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.20
Сообщений: 2143
Очередной пост про рай в СССР lol.gif Единственная конкурентная продукция на мировом рынке в то время, был автомат Калашников moderator.gif . Все остальное это романтизированная хрень. Слишком много постов за несколько дней про СССР, сколько за одну тему доплачивают?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37899
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх