Чингисхан – Потрясатель Вселенной!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Azych
21.01.2023 - 12:13
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 76
Интересно, не скучно, продолжай благое дело.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
21.01.2023 - 12:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15853
Цитата (mephisto91 @ 21.01.2023 - 10:37)
Цитата (step30 @ 21.01.2023 - 10:25)
Про завоевания Чингизханом Китая, Азии, хуй да нихуя, все силы на Русь брошены были. А Европа, где и богатств поболее, и климат получше, осталась нетронута. Устали. Ага. На пике могущества. Ну и удачное совпадение с крещением.

Да какие силы на Русь? Экспедиционный корпус Субэдея, два тумэна, уже десятилетие бывшие в походе, разбили всю сборную солянку южных русских княжеств на Калке.
А уже целенаправленный поход монгольского принца Бату на запад, прошел сквозь Русь как нож сквозь масло. И основные сражения происходили на равнинах Венгрии, среди костелов Польши и окраинах СРИ, где еще продолжительное время сражались с тамошними государствами и рыцарскими орденами.

Оно конечно можно всё проебать, современность тому пример. Но Святослав значит ебашил византийцев, и после его походов, что странно, Европа со своими регулярными армиями на Русь не совались, а тут "экспедиционный корпус вошёл как нож в масло" каких то степняков...

И да, столицу в Москву перенесли поближе к страшным монголам? Или всё таки больше Европа беспокоила?

Это сообщение отредактировал step30 - 21.01.2023 - 12:59
 
[^]
DarthYr
21.01.2023 - 12:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2014
Цитата (Дэниэлс @ 21.01.2023 - 01:10)
Цитата (LaRoux @ 21.01.2023 - 12:07)
Насколько я знаю, часть территорий на карте захватили уже после смерти чингисхана, с таким же успехом можно и Мехмеду 2 присвоить все завоевания османов и Ивану Грозному присвоить все территории РИ в границах 1917г.  Да и вообще , был ли этот мальчик на территории Руси и Европы?

на территории Руси и Европы этот мальчик не был, но были его потомки.

Ну как, лично не был, а вот Джэбэ и Субэдэй посещали с визитом.

В связи с тем, что их босс к этому времени был жив - можно сказать, что де-юре мальчик был!
 
[^]
АбрекЪ
21.01.2023 - 12:15
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Крнд @ 21.01.2023 - 11:49)
Цитата (bobbax @ 21.01.2023 - 09:42)
Крнд
Цитата
Посчитайте сколько железа необходимо для доспеха и оружия. Для каждого воина. Возьмём по минимуму, 25-30 кг.

Хуя се по минимуму)))) У среднего европейского рыцаря 13 века столько железа не было. Включая шпоры.

Так приведи свои цифры, что уж. Сколько по твоему весит меч, сколько шлем, обой щита, пластины на грудь, кольчуга... А так бзднуть и в кусты это не серьезно.

Меч ХIII в., в общем-то, ерунду весил. Больше веса, чем 1,1 кг. вживую не видел.

Я, если что, археолог по первой профессии)))

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 21.01.2023 - 12:15
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 12:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17434
Цитата (Панург @ 21.01.2023 - 12:08)
Цитата (Horizen8 @ 21.01.2023 - 11:46)
Цитата (Панург @ 21.01.2023 - 11:43)
Цитата (kott707 @ 21.01.2023 - 09:17)
мне казахи все время утверждают, что они и есть часть монгольского нашествия, что брали дань с русских князей ))

Найманы и кереи, о которых идет речь, - это и есть казахи, что не так?

Нет.
Они считают себя главным образом потомками кыпчаков - половцев.

все правильно, сегодняшние казахи - это союз племен кыпчаков, найманов, кереев и других тюрко-монгольских племен, от которых образовались казахи

Есть одна важная деталь.
Как ведут род. У них это до сих пор гораздо более значимо, чем у нас, среди городского населения России.
Поэтому там просто "смесь" - это ни о чем.
Тем более что расово кыпчаки - это по-преимуществу племена с заметным преобладанием европеоидного субстрата.
 
[^]
Biochemist
21.01.2023 - 12:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Гоп-рассказ. Как не посмотри, с любой стороны.
 
[^]
DarthYr
21.01.2023 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2014
Цитата (Крнд @ 21.01.2023 - 01:12)
DarthYr Кстати, что там в канадских учебниках о новейшей истории пишут? Зайди в библиотеку, пожалуйста. Потом напишешь сравнительный анализ с тем, что учил ты в школе, надеюсь образование у тебя средней школы советское/постсоветское.

Ага. И вам всего хорошего.

Погуглите как вам рекомендовали про Золотоордынские города и захоронения.

Или не гуглите. Все равно толку не будет.

Чао!
 
[^]
Cw17
21.01.2023 - 12:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Почему так?
Монголия лучше всех в мире — неправда?
Как так, почему?
Рожденные в лучшем из миров, не могут объедениться.
Как же так? Почему?
Почему же не можем возродить монголию?
Эй, предатель, преклонись!
Это пророчество гремит, бух-бух!
Землю отцов, не ценят дети.
Как же так? Почему?
Ценный опыт предков объявлен ложью!
Как же так, почему?
С эмблемой волка, под сенью неба, Монголы воспрянут.
И весь мир будет поклоняться священному имени Чингисхана, восседающему среди людей!



Это сообщение отредактировал Cw17 - 21.01.2023 - 12:18
 
[^]
ХеррЙобст
21.01.2023 - 12:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.08
Сообщений: 5053
Цитата (mnr1 @ 21.01.2023 - 09:32)
тут что происходит - они вроде так праздновали на развалинах Рязани:

Рязань Батый разорил, и было это зимой. А здесь, скорее всего, после сражения на Калке пиршество.
 
[^]
SergukK
21.01.2023 - 12:19
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.04.22
Сообщений: 230
Цитата (surger1984 @ 21.01.2023 - 09:31)
Европейские хроники, русские летописи и китайские данные свидетельствуют - что мальчик таки был. Плюс археология - те же раскопки на месте Старой Рязани.

Зачем вы так, разрушили Санычу все мировоззрение😁😁😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХеррЙобст
21.01.2023 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.08
Сообщений: 5053
Цитата (tigana @ 21.01.2023 - 09:22)
К последнему морю...

"К последнему морю", это книга В. Яна, и она про Батыя.
 
[^]
bobbax
21.01.2023 - 12:22
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
Цитата (step30 @ 21.01.2023 - 12:13)
Цитата (mephisto91 @ 21.01.2023 - 10:37)
Цитата (step30 @ 21.01.2023 - 10:25)
Про завоевания Чингизханом Китая, Азии, хуй да нихуя, все силы на Русь брошены были. А Европа, где и богатств поболее, и климат получше, осталась нетронута. Устали. Ага. На пике могущества. Ну и удачное совпадение с крещением.

Да какие силы на Русь? Экспедиционный корпус Субэдея, два тумэна, уже десятилетие бывшие в походе, разбили всю сборную солянку южных русских княжеств на Калке.
А уже целенаправленный поход монгольского принца Бату на запад, прошел сквозь Русь как нож сквозь масло. И основные сражения происходили на равнинах Венгрии, среди костелов Польши и окраинах СРИ, где еще продолжительное время сражались с тамошними государствами и рыцарскими орденами.

Оно конечно можно всё проебать, современность тому пример. Но Святослав значит ебашил византийцев, и после его походов, что странно, Европа со своими регулярными армиями на Русь не совались, а тут "экспедиционный корпус вошёл как нож в масло" каких то степняков...

Святослав не ебашил византийцев. Единственный его поход против них, закончился для него плохо.

Это сообщение отредактировал bobbax - 21.01.2023 - 12:22
 
[^]
vandereelk
21.01.2023 - 12:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5440
От Балтики до Тихого океана. Судя по форме на карте - альфа-версия СССР .

Чингисхан – Потрясатель Вселенной!
 
[^]
sergeysgs
21.01.2023 - 12:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 2496
Не хочу срач разводить, но, объясните почему это Иго не оставило монголоидных следов в покорённых этносах? Или оставило, но это другое..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nimrod13
21.01.2023 - 12:22
4
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
Цитата (step30 @ 21.01.2023 - 12:13)
Цитата (mephisto91 @ 21.01.2023 - 10:37)
Цитата (step30 @ 21.01.2023 - 10:25)
Про завоевания Чингизханом Китая, Азии, хуй да нихуя, все силы на Русь брошены были. А Европа, где и богатств поболее, и климат получше, осталась нетронута. Устали. Ага. На пике могущества. Ну и удачное совпадение с крещением.

Да какие силы на Русь? Экспедиционный корпус Субэдея, два тумэна, уже десятилетие бывшие в походе, разбили всю сборную солянку южных русских княжеств на Калке.
А уже целенаправленный поход монгольского принца Бату на запад, прошел сквозь Русь как нож сквозь масло. И основные сражения происходили на равнинах Венгрии, среди костелов Польши и окраинах СРИ, где еще продолжительное время сражались с тамошними государствами и рыцарскими орденами.

Оно конечно можно всё проебать, современность тому пример. Но Святослав значит ебашил византийцев, и после его походов, что странно, Европа со своими регулярными армиями на Русь не совались, а тут "экспедиционный корпус вошёл как нож в масло" каких то степняков...

Как это не совались ? А Болеслав, король поляков ? Во главе польской армии, венгерских, немецких, и печенежских наёмников . А армии литовцев делающие налёты на Псковские и Новгородские земли ?
 
[^]
Крнд
21.01.2023 - 12:23
-7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.10
Сообщений: 562
Цитата (DarthYr @ 21.01.2023 - 10:11)
Цитата (Крнд @ 21.01.2023 - 01:03)
DarthYr вот найди хоть в одном моем сообщении слово Тартария. Можешь даже не в этой теме искать. При чем тут Тартария?
Я говорю в целом о том что верить истории и историкам нельзя.
Как у них все складно получается, доспех из кожи истлел, Евразию завоевали без железного оружия, с голой жопой.
Где Золотая Орда? Где этот город/стойбище/стоянка? Где это культурный слой? Отдельные могилы, одна на 10000  гектар... Да не смешите. Это война, это гибель воинов как при битвах, так и естественных причин. Где все это?

Зачем? Я в вас не разбираюсь - вы для меня просто группа людей, отрицающая факты. Кто-то из вас верит в Тартарию, кто-то в плоскую Землю, но всех вас объединяет одно - вы отрицаете исторические факты, заменяя их собственными фантазиями, при этом демонстрируя чудовищное невежество!

Как вы, например, когда лятнули про доспехи.

Советую посмотреть Жукова. Интересно и доходчиво.
Начинать можно отсюда.
https://vk.com/video-3156562_456245740

Такие как ты серая зомбированная масса, не умеющая мыслить, а только способная лепить ярлыки. Продолжай верить историкам. Если вдруг ты сделаешь усилие над собой и пересилишь свою потребительскую натуру, возьмёшь современный канадский учебник новейшей истории и сравнишь с тем, чему тебя учили в школе, я буду рад, что хоть, возможно, ты увидишь разницу.
 
[^]
AndreySF
21.01.2023 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 9624
Цитата (vovandos555 @ 21.01.2023 - 12:25)
какой-то быдло-пересказ для школьников, дочитывать не стал.

В стиле луркморе. И да, именно для школьников. Чтобы понимали кто, зачем, почему и как. Кому интересно - дальше почитают. Как у нас в школе было? Монголо-татарское иго описано - 2 страницы. Набежали черти, 200 лет чето тут шерудили, и все.
 
[^]
vandereelk
21.01.2023 - 12:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5440
Цитата (sergeysgs @ 21.01.2023 - 12:22)
Не хочу срач разводить, но, объясните почему это Иго не оставило монголоидных следов в покорённых этносах? Или оставило, но это другое..

Тюркоязычные народы С. Азии сильно перемешаны с монголами, например.
Некоторые финно-угорские народы.
 
[^]
АбрекЪ
21.01.2023 - 12:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Крнд @ 21.01.2023 - 11:19)
Историки с писателями, а если быть честным, то историки от писателей ни чем не отличаются, много чего написали, НО... Вот это "но" весьма существенно. Для войны необходимы ресурсы, в степи и горах Монголии они возможно и есть, однако кочевники их не добывали и не производили. О каких ресурсах я говорю, о металле. Посчитайте сколько железа необходимо для доспеха и оружия. Для каждого воина. Возьмём по минимуму, 25-30 кг. ТС там писал про 30 000 воинов. Далее математика: 25 х 30000 = 750 000 кг. Это готового продукта, именно железа. Это пиздец какая большая гора. Железо в самородках встречается очень крайне архи редко. Таким образом представьте объемы необходимой руды для производства 750 тонн металла. Я уж не говорю о том, что из этого металла надо было что то выковать. И вот тут у историков и писателей наступает ступор, они описывают предводителей, их соратников, но умалчивают про рудокопов и кузнецов. Нет упоминания о том, что у монголов было развита обработка металлов. А завоёвывать территории с палками не возможно было в 12 веке. Ну так монголы добывали оружие в набегах, скажите вы. Ну ну, попробуйте отобрать нож с голыми руками или меч с палкой...
Так что все истории про Чингизханов, Тамерланов, Манасов и тд это художественные произведения, эпосы, сказания, как хотите называйте, где для удержания внимания читателя/слушателя применены гиперболы, то есть где было 30 воинов писали/рассказывали о 30 000, где завоевал целую страну, но страна та была из трёх деревень или стойбищ.
Сейчас хорошо учившийся в школе вспомнит про монголо-татарское иго и станет мне им тыкать в нос, вот де было же! С игом вопросов много.. начиная от того, что на древних изображениях битв между русскими дружинами и монголами не понятно где кто. То есть изображение битвы есть, а бьются между собой одинаковые воины, и по одежде, и по вооружению. И только историки говорят, вот слева монголы, а справа русские, ой нет, извините, наоборот, но это уже точно.
Где остатки поселений правителей, где Золотая Орда? Нету. И таких "нету" больше чем фактов существования ига.
Для примера сейчас в Европе, не говоря про США, уже мало кто из молодежи знает, кто победил во Второй Мировой войне. Считают, что Гитлера победила Америка, СССР в лучшем случае просто стоял в стороне, а то и был в союзе с Германией. А это от события прошло всего то 78 лет... Так что история наука весьма не точная и, мягко говоря, продажная как проститутка, которую пишут победители и сильнейшие.

Гм... "у историков и писателей наступает ступор, они описывают предводителей, их соратников, но умалчивают про рудокопов и кузнецов. Нет упоминания о том, что у монголов было развита обработка металлов".

Может вам просто лень книжки читать?????

К слову, знаменитые соратники Чингиз-хана Джелмэ и Субудэй были сыновьями кузнеца из племени урянхай. Шо как бы намекает - монголы вполне себе металл умели обрабатывать.

А, я всё забываю, что в представлении немогликов кочевник может быть лишь исключительно нищим забитым кретином-пастушком, перебивающимся с травы на сено и не могущим додуматься до простейшей торговой операции: обмену кожи и шкур на ткань и металлы. А после начала завоеваний - всех мастеровых мобилизуют в ВПК.

Открываем умную книжку "Кулешов Ю. Оборот оружия в Золотой орде // Золотоордынская цивилизация, №7. 2014". Втыкаем:

По сведениям Рашид ад-дина, еще до 1240 г. ханом Угэдэем с китайских земель были вывезены ремесленники и поселены в г. Каракорум: «… он еще раньше привез с собой из Китая разных ремесленников и мастеров всяких ремесел и искусств…».

Китайцы в своих городах тоже для хана оружие клепают:

«…город Кенжиан-фу (главный город провинции Шаньси)…Всякую нужную войску сбрую делают тут…»[69, с.276]....

«… знатный город Янгуи (современный г.Янчжоу, провинция Цзянсу) … работают тут сбрую для конных воинов» [69, с. 300].
 
[^]
Игорьсаныч
21.01.2023 - 12:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 12654
Цитата (Кислый79 @ 21.01.2023 - 09:30)
Дикие люди резали людей и варили в котлах, в принципе и сейчас такое есть.

Варили трупы чтоб жир выварить. Жир прекрасно горит В ту пору захват при осаде поджегами производился и стреляли при осадах огненными стрелами

Это сообщение отредактировал Игорьсаныч - 21.01.2023 - 12:28
 
[^]
Тротил
21.01.2023 - 12:29
0
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 8973
Цитата (PAIIIHUK @ 21.01.2023 - 08:35)
Цитата (mnr1 @ 21.01.2023 - 08:32)
тут что происходит - они вроде так праздновали на развалинах Рязани:

Это пир после битвы на Калке.

Совершенно верно.
 
[^]
spongebob67
21.01.2023 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10159
Кто такие татары и кто такие монголы? Если эти названия появились только в 20 веке?
Нынешние монголы называли себя ойратами или халху. Татары - булгарами.
Европейцы называли огромную территорию либо Тартарией(иногда Великой), либо Моголией.
Рашид ад Дин описывал Чингиз хана как голубоглазым и светловолосым, Марко Поло как человека с европейскими чертами лица. В тайваньском музее Тайбэй есть портрет Темуджина на шелке. Там он изображён типичным монголоидом. Но он нарисован в 19 веке.
В Турции есть бюст его внука, Батыя. Череп, черты лица, широкие глаза - совсем не монгольские.
Какое отношение имеют жители современной Монголии к тем завоевателям и той империи?
Примерно такое же, как жители современного Египта к фараонам и строителям пирамид.
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 12:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17434
Цитата (Nimrod13 @ 21.01.2023 - 12:22)
Цитата (step30 @ 21.01.2023 - 12:13)
Цитата (mephisto91 @ 21.01.2023 - 10:37)
Цитата (step30 @ 21.01.2023 - 10:25)
Про завоевания Чингизханом Китая, Азии, хуй да нихуя, все силы на Русь брошены были. А Европа, где и богатств поболее, и климат получше, осталась нетронута. Устали. Ага. На пике могущества. Ну и удачное совпадение с крещением.

Да какие силы на Русь? Экспедиционный корпус Субэдея, два тумэна, уже десятилетие бывшие в походе, разбили всю сборную солянку южных русских княжеств на Калке.
А уже целенаправленный поход монгольского принца Бату на запад, прошел сквозь Русь как нож сквозь масло. И основные сражения происходили на равнинах Венгрии, среди костелов Польши и окраинах СРИ, где еще продолжительное время сражались с тамошними государствами и рыцарскими орденами.

Оно конечно можно всё проебать, современность тому пример. Но Святослав значит ебашил византийцев, и после его походов, что странно, Европа со своими регулярными армиями на Русь не совались, а тут "экспедиционный корпус вошёл как нож в масло" каких то степняков...

Как это не совались ? А Болеслав, король поляков ? Во главе польской армии, венгерских, немецких, и печенежских наёмников . А армии литовцев делающие налёты на Псковские и Новгородские земли ?

Там всё сложно было cool.gif
Болеслав I вёл войны против лютичей.
А также войны с немецким императором Генрихом II (до того Генрихом IV Баварским). А также пытался присоединить Богемию - и смог это сделать лишь примерно на год, после чего она (то бишь населявшие её чехи) стала его врагом до конца его жизни.
А дочь Болеслава была выдана замуж за князя Святополка Святославовича.

В общем, не нужно придавать национальный колорит феодальным разборкам, вот что я хочу подчеркнуть. Он не является из сутью.
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 12:34
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17434
Цитата (Крнд @ 21.01.2023 - 12:23)
Цитата (DarthYr @ 21.01.2023 - 10:11)
Цитата (Крнд @ 21.01.2023 - 01:03)
DarthYr вот найди хоть в одном моем сообщении слово Тартария. Можешь даже не в этой теме искать. При чем тут Тартария?
Я говорю в целом о том что верить истории и историкам нельзя.
Как у них все складно получается, доспех из кожи истлел, Евразию завоевали без железного оружия, с голой жопой.
Где Золотая Орда? Где этот город/стойбище/стоянка? Где это культурный слой? Отдельные могилы, одна на 10000  гектар... Да не смешите. Это война, это гибель воинов как при битвах, так и естественных причин. Где все это?

Зачем? Я в вас не разбираюсь - вы для меня просто группа людей, отрицающая факты. Кто-то из вас верит в Тартарию, кто-то в плоскую Землю, но всех вас объединяет одно - вы отрицаете исторические факты, заменяя их собственными фантазиями, при этом демонстрируя чудовищное невежество!

Как вы, например, когда лятнули про доспехи.

Советую посмотреть Жукова. Интересно и доходчиво.
Начинать можно отсюда.
https://vk.com/video-3156562_456245740

Такие как ты серая зомбированная масса, не умеющая мыслить, а только способная лепить ярлыки. Продолжай верить историкам. Если вдруг ты сделаешь усилие над собой и пересилишь свою потребительскую натуру, возьмёшь современный канадский учебник новейшей истории и сравнишь с тем, чему тебя учили в школе, я буду рад, что хоть, возможно, ты увидишь разницу.

Ну и наконец - то "у вас ус отклеился". cool.gif
Не надо верить - нужно изучить и проанализировать.
Но когда ты даже ни разу в жизни не загуглил понятия, о которых тут торжественно вопрошаешь, и не исследовал материалы, выпавшие по ссылкам - то глупцом выставляешь себя именно ты.
 
[^]
KzFromKz
21.01.2023 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 2042
Цитата (Панург @ 21.01.2023 - 15:08)
Цитата (Horizen8 @ 21.01.2023 - 11:46)
Цитата (Панург @ 21.01.2023 - 11:43)
Цитата (kott707 @ 21.01.2023 - 09:17)
мне казахи все время утверждают, что они и есть часть монгольского нашествия, что брали дань с русских князей ))

Найманы и кереи, о которых идет речь, - это и есть казахи, что не так?

Нет.
Они считают себя главным образом потомками кыпчаков - половцев.

все правильно, сегодняшние казахи - это союз племен кыпчаков, найманов, кереев и других тюрко-монгольских племен, от которых образовались казахи

Которые воевали против друг друга. Одни защищали города (и их было немало), другие нападали. Потом, бац, объединились и воевали против других монгольских племен - джунгаров.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38161
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх