МиГ-31 – долгая история с возможным продолжением

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximus20727
10.08.2022 - 01:18
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23738
Дорогие мои! Не надо дискутировать! Всё, что мы производили, было никому не нужно!


Это сообщение отредактировал maximus20727 - 10.08.2022 - 01:19
 
[^]
РыжаяПсаки
10.08.2022 - 01:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 2425
Цитата (Citizen72 @ 9.08.2022 - 17:07)
Цитата (Григоревич @ 9.08.2022 - 16:53)
Бглин..а выражение-иду по приборам как раз подходит для миг 31
Там из кабины только приборы и видны
А ведь СССР кроме калош и делать то ничего не умел....

С приборами, как раз - не очень.. Как была приборка 45-летней давности, так она и осталась. Такое впечатление, что конструкторы, наперебой, объясняли, что эксплуатироваться будет в условиях открытой кабины и открытого космоса.
Маск, наглядно показал, какими могут быть приборы управления. Думаю, ну никак, не помешало бы это пилоту, наоборот, облегчило полет.
Представьте, у вас, на автомобиле, к каждому узлу и датчику подцеплен стрелочный вольтамперметр и, всё это, выведено на доску приборов.
А , то, что не поместилось на доске, расположили на дверях, на потолке и т.д.
Сильно помогло бы в управлении ?
А вот двигатели, вооружение, компоновка - да, на высоте !

Ответ человека не знакомого с восприятием информации. Если-бы вы прочитали некоторые выкладки то знали-бы что восприятие информации на цветном дисплее да ещё со множеством строк достигает нескольких секунд. А со стрелочных- 0,2 секунды. Улавливаете разницу. Даже беглый взгляд на приборную доску со стрелочными приборами даёт полную картину. И главное даже не цифры а положение стрелок, цветных секторов на приборах. А это ой как нужно в маневренном бою. Я даже не упоминаю перегрузку когда поле зрения сильно сужается и видно только положения стрелок. Ну никак мелкие циферки. И потом, чисто гипотетически, при попадании маленького осколка в дисплей лётчик лишается трети информации. Стрелочные-же приборы обычно дублируются.
 
[^]
Citizen72
10.08.2022 - 02:27 [ показать ]
-10
КамчадалТВ
10.08.2022 - 04:29
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.22
Сообщений: 12
Да, батя мой летал на Ту -128 и на МиГ-31. Царствие ему небесное. Всем ИстребАтелям приветы!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kanovin
10.08.2022 - 04:45
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3344
Не очень понятно, зачем шестиствольная пушка при боезапасе 260 снарядов ? У нее же скорострельность порядка 9000 выстрелов в минуту, нет ? То есть весь БК выстреливается за 1.73 секунды.

И зачем ему системы РЭБ и постановки ловушек (первым версиям, во всяком случае) - если по техзаданию он должен был Арктику охранять от крылатых ракет ?

Не удивлен, кстати, что его никто не купил за рубежом (кроме Китая) - у остальных просто задач под него нет. Так никто и ПЛАРБ не купит - опять же, кроме Китая.
 
[^]
Ogre55
10.08.2022 - 04:54
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24978
Самолёт выглядит изящным.
 
[^]
jimgreen
10.08.2022 - 05:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6967
Цитата (KotyaraKRSN @ 9.08.2022 - 22:22)
Я в Канске в таком посидел даже. На дне части. Щас у штурмана по другому маленько.

У вас там хороший аттракцион для автомобилистов - траектория взлета пересекает трассу, а когда они дают форсаж - эмоции обеспечены, проезжающим под самолётом ))

Это сообщение отредактировал jimgreen - 10.08.2022 - 05:15
 
[^]
igo77
10.08.2022 - 05:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.05.16
Сообщений: 3102
Цитата (Citizen72 @ 9.08.2022 - 17:07)
Цитата (Григоревич @ 9.08.2022 - 16:53)
Бглин..а выражение-иду по приборам как раз подходит для миг 31
Там из кабины только приборы и видны
А ведь СССР кроме калош и делать то ничего не умел....

С приборами, как раз - не очень.. Как была приборка 45-летней давности, так она и осталась. Такое впечатление, что конструкторы, наперебой, объясняли, что эксплуатироваться будет в условиях открытой кабины и открытого космоса.
Маск, наглядно показал, какими могут быть приборы управления. Думаю, ну никак, не помешало бы это пилоту, наоборот, облегчило полет.
Представьте, у вас, на автомобиле, к каждому узлу и датчику подцеплен стрелочный вольтамперметр и, всё это, выведено на доску приборов.
А , то, что не поместилось на доске, расположили на дверях, на потолке и т.д.
Сильно помогло бы в управлении ?
А вот двигатели, вооружение, компоновка - да, на высоте !

У курсантов предмет был - распределение внимания в кабине.
 
[^]
Виллайн
10.08.2022 - 06:29
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1201
Цитата (Синтетик @ 09.08.2022 - 18:16)
Силен!!! А в МиГ-31 уже значит изопропиловый льют или что это за жидкость "И"?

Жидкость "И" размораживатель, разжижает на морозе все и всегда. В том числе и для топлива годится. (авиационный керосин по сути (не в полной мере конечно, но любой дизельный авто на ней поедет как здрасте) таже солярка "арктика".
Крайне ядовитая херня, даже нюхать не стоит, можно получить полный мешок проблем. Говорят, что и до реанимации могут не довезти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anddux
10.08.2022 - 06:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.10.19
Сообщений: 193
Мощная машина. В последнее время над Севастополем круги нарезают 31-ые, чего раньше никогда не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
malia25
10.08.2022 - 06:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 2218
Цитата (Citizen72 @ 9.08.2022 - 16:48)
Цитата (Синтетик @ 9.08.2022 - 16:59)
Цитата (gizphone @ 9.08.2022 - 17:35)
Для проектирования МиГ-31 был взят МиГ-25, но МиГ-31 - это не модификация, это совершенно другая машина, несмотря на имеющееся внешнее сходство...

А можно уточнить, на Миг-25 или на МиГ-31 загружалось больше спирта и каков был объем? Не нашел такой информации в обзоре. alik.gif

Какие типы самолетов, сколько брали спирта, Массандры, Шпаги на борт?

Сначала, определимся, в терминологии biggrin.gif
«Массандра» - 50/50% спирта и воды.
МАССАНДРА- Микоян Анастас Славный Сын Армянского Народа Дарит Радость Авиаторам.
«Шпага» - 70% спирта на 30% воды.
«Султыга» (или "Чемергез") в пропорции, противоположной «Шпаге» - 70% воды на 30% спирта.
Л-29- сухая
УтИ МиГ-15- сухая
МиГ-17- 1,5 или 2 литра (в бачок антиобледенения)
Су-7(боевые все)- 50-100 г выдавалось радистам на протирку контактов.
Су-7у- 625 г на колеса на одну посадку
Миг-21, МиГ-23 сухой
МИ-14 - 40 л медицинского спирта (в омыватель лобового стекла)
Миг-25РБ - должно было заливаться 190 л чистого ректификата и 280 литров Массандры, в зимнее время 60 градусов, летом 40 градусов, но как правило заливалось неизвестно сколько, в основном для полётов на разгон и потолок и конечно спецзадания
МиГ-25 - Массандры, 240 л (2х120л) и 40 л чистого 96% (в бачок системы омывания лобового стекла). Возможно у перехватчиков и разведчиков отличались объемы заправляемой драгоценной влаги :)
Ми-24, 3,5 л спирта (в системе омывки стёкол). Но , она используется только летом.
Ми-4 - 57 (!!!) л спирта.
ТУ-22м - 390-400 л спирта
Су-17М3 - 30 л (по другой информации 40 л) СВС (Спирто-водяной смеси), она же "Шлема".
МИГ-29 - 20 л СВС-78%

про 31 у тебя нет, Отец обслуживал с 90 по 98 МИГ -31, сам не пьет, спирта было много, обычно 20 литровая канистра, летчикам а их 2 переподало не меньше, но их тогда летало 2 человека, комполка и замкомполка, аэродром откуда Беленко стартанул
 
[^]
malia25
10.08.2022 - 07:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 2218
друг у меня есть, шарит в технике, сняли с МИГ-31(разобранного) амортизатор, поставил на минимокик gigi.gif
 
[^]
svs420
10.08.2022 - 07:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.21
Сообщений: 1335
Мне видится, что сравнивать отечественный самолет 30-летней давности, с любым современным - это как сравнивать телевизор "Рекорд" или "Рубин", с современным "Сони".
Написать статью о том, как крут был "Москвич-412", конечно интересно, но чисто с познавательной точки зрения.
 
[^]
malia25
10.08.2022 - 07:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 2218
Цитата (svs420 @ 10.08.2022 - 06:07)
Мне видится, что сравнивать отечественный самолет 30-летней давности, с любым современным - это как сравнивать телевизор "Рекорд" или "Рубин", с современным "Сони".
Написать статью о том, как крут был "Москвич-412", конечно интересно, но чисто с познавательной точки зрения.

а может по другому, 30 лет назад создали технику такую, что все нато срется досихпор, скорость 3000, просто ракеты меняют gigi.gif сегодня кинжал
 
[^]
AFA
10.08.2022 - 07:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (megajaba @ 9.08.2022 - 19:11)
Цитата (JAG @ 9.08.2022 - 19:03)
Цитата
миг 31 хороший самолет,но у меня вопрос когда мы произвели последний?не потеряли ли мы квалификации и не придется ли их восстанавливать как в случае с ту 160,ил96,ан 124,ил76?


Артефакт исчезнувшей цивилизации.

МИГ-31, непревзойдённый самолёт. Но выпускать РФ его не в состоянии. Эксплуатируем последние 130 штук.

Нет заводов, способных отливать цельнометаллический титановый каркас, нет инженерной базы, старые уходят, новые, все сплошь высокоэффективные.

Больше половины вооружения мы эксплуатируем без возможности создать его опять. Что-то ещё можем делать, пока есть старая школа, но чем дальше, тем более видно удручающее состояние. Потому что вооружение - это не только завод и создание, это столетняя инженерная школа, это специалисты самородки и передовые технологии.

Угадайте, что из этого у нас есть, кроме ресурсов?

Ту-160 явно не проще чем МиГ-31, и его построили новый, с нуля, если верить новостям. значит - не всё у нас потеряно.

Пиздите. Планер с ГосРезерва.
 
[^]
AFA
10.08.2022 - 07:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
ТУ-160 повторили? СУ-35\34 сделали? СУ-57 запустили в производство? МС-21 летает (со своим двигателем, подобный которому могут только 3 страны повторить в мире: США, Франция и Британия).

1. Собрали на советском планере.
2. СВорачивают производство
3. Третий год ГОЗ срывают , аж 5 штук!!
 
[^]
AFA
10.08.2022 - 07:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Zamestas @ 10.08.2022 - 00:54)
Цитата (JAG @ 9.08.2022 - 19:03)
Цитата
миг 31 хороший самолет,но у меня вопрос когда мы произвели последний?не потеряли ли мы квалификации и не придется ли их восстанавливать как в случае с ту 160,ил96,ан 124,ил76?


Артефакт исчезнувшей цивилизации.

МИГ-31, непревзойдённый самолёт. Но выпускать РФ его не в состоянии. Эксплуатируем последние 130 штук.

Нет заводов, способных отливать цельнометаллический титановый каркас, нет инженерной базы, старые уходят, новые, все сплошь высокоэффективные.

Больше половины вооружения мы эксплуатируем без возможности создать его опять. Что-то ещё можем делать, пока есть старая школа, но чем дальше, тем более видно удручающее состояние. Потому что вооружение - это не только завод и создание, это столетняя инженерная школа, это специалисты самородки и передовые технологии.

Угадайте, что из этого у нас есть, кроме ресурсов?

F-22, непревзойдённый самолёт. Но выпускать США его не в состоянии. Эксплуатируют последние 187 штук.

Нет подрядчиков для производства большей части номенклатуры, нет инженерной базы, старые уходят, новые, все сплошь высокоэффективные.

Больше половины вооружения они эксплуатируют без возможности создать его опять. Что-то ещё могут делать, пока есть старая школа, но чем дальше, тем более видно удручающее состояние. Потому что вооружение - это не только завод и создание, это столетняя инженерная школа, это специалисты самородки и передовые технологии.

Угадайте, что из этого у США есть, кроме долларов?

Про семь сотен 35-ых мы урапатриотически умолчим.
 
[^]
bestnoob
10.08.2022 - 07:31
0
Статус: Offline


залупастикус волнистый

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 7686
всё это было давно и охуенно, теперь отставание лет на 40 и наверно в перспективе на 60 лет во всех отраслях
 
[^]
bestnoob
10.08.2022 - 07:38
-2
Статус: Offline


залупастикус волнистый

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 7686
Цитата (Григоревич @ 9.08.2022 - 16:53)
Бглин..а выражение-иду по приборам как раз подходит для миг 31
Там из кабины только приборы и видны
А ведь СССР кроме калош и делать то ничего не умел....

РФ и колоши не может, нужно импортное оборудование и каучук, тоже импортный=)
 
[^]
svs420
10.08.2022 - 07:43
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.21
Сообщений: 1335
Цитата (malia25 @ 10.08.2022 - 07:11)
Цитата (svs420 @ 10.08.2022 - 06:07)
Мне видится, что сравнивать отечественный самолет 30-летней давности, с любым современным - это как сравнивать телевизор "Рекорд" или "Рубин", с современным "Сони".
Написать статью о том, как крут был "Москвич-412", конечно интересно, но чисто с познавательной точки зрения.

а может по другому, 30 лет назад создали технику такую, что все нато срется досихпор, скорость 3000, просто ракеты меняют gigi.gif сегодня кинжал

Сила боевого самолета не столько в скорости, как в его начинке - в электронике. Гордиться советской электроникой, да еще прошлого века? Даже не знаю, как это назвать.
Я слышал о том, что не было реальных боев между самолетами России и США, то есть не с чем сравнивать; однако по оценкам специалистов, отечественные самолеты имеют очень, очень низкие шансы.
Примерно на уровне отечественных компьютеров.
 
[^]
SanFun
10.08.2022 - 07:48
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.20
Сообщений: 487
В детстве лазил по 128 на стоянке - он огромный был. Больше 31.
 
[^]
SanFun
10.08.2022 - 07:49
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.20
Сообщений: 487
Цитата (Citizen72 @ 10.08.2022 - 02:27)
Цитата (PapaUli @ 10.08.2022 - 01:17)
Вы отстали от СОВРЕМЕННОЙ армейской эргономики. Я говорю именно о современной.

Найдите 10 различий. Слева - кабина Миг-29, справа F-31.
Про эргономику и дизайн, спрашивать не буду, видимо, у Вас - свои представления о удобном и красивом.
Что сказать на это ? Кубизм в живописи ?! И, видимо, есть влиятельные поклонники такого искусства.

Правда штоль?

Это сообщение отредактировал SanFun - 10.08.2022 - 07:51

МиГ-31 – долгая история с возможным продолжением
 
[^]
AFA
10.08.2022 - 07:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (AFA @ 10.08.2022 - 07:15)
Цитата (megajaba @ 9.08.2022 - 19:11)
Цитата (JAG @ 9.08.2022 - 19:03)
Цитата
миг 31 хороший самолет,но у меня вопрос когда мы произвели последний?не потеряли ли мы квалификации и не придется ли их восстанавливать как в случае с ту 160,ил96,ан 124,ил76?


Артефакт исчезнувшей цивилизации.

МИГ-31, непревзойдённый самолёт. Но выпускать РФ его не в состоянии. Эксплуатируем последние 130 штук.

Нет заводов, способных отливать цельнометаллический титановый каркас, нет инженерной базы, старые уходят, новые, все сплошь высокоэффективные.

Больше половины вооружения мы эксплуатируем без возможности создать его опять. Что-то ещё можем делать, пока есть старая школа, но чем дальше, тем более видно удручающее состояние. Потому что вооружение - это не только завод и создание, это столетняя инженерная школа, это специалисты самородки и передовые технологии.

Угадайте, что из этого у нас есть, кроме ресурсов?

Ту-160 явно не проще чем МиГ-31, и его построили новый, с нуля, если верить новостям. значит - не всё у нас потеряно.

Пиздите. Планер с ГосРезерва.

О вижу истинные уряпатриоты отметились. Вопросик где, на каком заводе, каким оборудованием титановый планер сварили? Или во "Втормете" взяли?

Так:
" В Нижнем Новгороде чиновник Росрезерва продал 4 самолета МиГ-31 за 153 рубля. Экс-сотруднику управления по Приволжскому федеральному округу предъявлено обвинение в хищении из бюджета почти 500 млн рублей.

Уголовное дело по ч. 4 ст.159 УК было возбуждено в августе 2009 года следственным отделом по расследованию особо важных дел Следственного комитета при прокуратуре РФ по Нижегородской области. В ходе совместной с УФСБ проверки следователи узнали, что с 26 октября 2006 года по 12 июля 2007 года «неустановленные должностные лица Приволжского территориального управления Федерального агентства по государственным резервам по Приволжскому федеральному округу, используя свое служебное положение, незаконно включили в список реализуемых из государственного резерва материальных ценностей четыре планера». Речь идет о корпусах самолетов, проданных без дорогостоящей «начинки» — двигателей и вооружения. Планеры, которые находились в государственной собственности, хранились на территории ОАО «Нижегородский авиационный завод «Сокол». Как установило следствие, к участию в сделке пригласили фирму-оценщика.
Согласно отчету специалистов, «стоимость одного планера-самолета МиГ-31 оценена в 153 рубля».

Реальная стоимость одного корпуса составляет не менее 116 млн рублей. Но именно сумма в 153 рубля была принята Росрезервом в качестве начальной стоимости при проведении торгов, по этой же цене планеры и были проданы. В результате всех махинаций самолеты оказались у подставной фирмы ООО «Металснаб», которая не имела права на торговлю оружием и военной техникой. Причиненный государству ущерб от реализации самолетов МиГ-31 составил свыше 466 млн рублей."

Это сообщение отредактировал AFA - 10.08.2022 - 07:55
 
[^]
WlSH
10.08.2022 - 07:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 3496
Цитата (Куркот @ 9.08.2022 - 22:10)
Цитата (Григоревич @ 9.08.2022 - 16:53)

А ведь СССР кроме калош и делать то ничего не умел....

Да. Путин так сказал ,а главное пользуясь наследством СССР в плане войны не извинится ли он перед всеми за свою говеную фразу...

Вот чес слово. Заебали с этими калошами.
Он сказал про однобокую экономику. Оружие и космос лучшие, а ширпотреб, кроме калош - говно.
Или на самом деле, в СССР были лучшие в мире автомобили, бытовая техника, одежда? Если да, то почему все гонялись за румынскими стенками и югославскими сапогами?
Или, кто пишет про колоши, вы относите этот МиГ к бытовому ширпотребу?
Пс. Другой вопрос, сейчас мы вообще практически ничего своего произвести не можем.

Это сообщение отредактировал WlSH - 10.08.2022 - 07:58
 
[^]
malia25
10.08.2022 - 08:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 2218
Цитата (svs420 @ 10.08.2022 - 06:43)
Цитата (malia25 @ 10.08.2022 - 07:11)
Цитата (svs420 @ 10.08.2022 - 06:07)
Мне видится, что сравнивать отечественный самолет 30-летней давности, с любым современным - это как сравнивать телевизор "Рекорд" или "Рубин", с современным "Сони".
Написать статью о том, как крут был "Москвич-412", конечно интересно, но чисто с познавательной точки зрения.

а может по другому, 30 лет назад создали технику такую, что все нато срется досихпор, скорость 3000, просто ракеты меняют gigi.gif сегодня кинжал

Сила боевого самолета не столько в скорости, как в его начинке - в электронике. Гордиться советской электроникой, да еще прошлого века? Даже не знаю, как это назвать.
Я слышал о том, что не было реальных боев между самолетами России и США, то есть не с чем сравнивать; однако по оценкам специалистов, отечественные самолеты имеют очень, очень низкие шансы.
Примерно на уровне отечественных компьютеров.

когда начинается разговор я слышал, для меня вы сразу пиздабол gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36862
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх