Война экономик

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
21.02.2020 - 15:04
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (LondoMallary @ 21.02.2020 - 14:59)
Производственные мощности, развитая инфраструктура остаются у производителя товара, а у потребителя не остаётся по окончанию ничего, кроме долгов, разрухи и перспективы новой войны.

У потребителя, в числе прочего, остался не один доставшийся по скромной цене завод с оборудованием )
 
[^]
Eymerich
21.02.2020 - 15:05
2
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (VoltOL @ 21.02.2020 - 13:52)
Что-то нам все про победу в войне. Больше достойных достижений не было?

Таких - нет. А после 91 и даже никаких не было, дербан на дербане.
 
[^]
Eymerich
21.02.2020 - 15:06
0
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 14:20)
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:12)
Клиент. СССР для США был клиент. Которого вовсе не грех ободрать как липку к концу войны.

Подарить всякого добра на девять миллиардов долларов образца 1940-х годов - это называется "ободрать, как липку"? )

Ой, оказывается США такие альтруисты.
А мож кто-то путает инвестиции с подарками?
 
[^]
Amok555
21.02.2020 - 15:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 14:55)
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:35)
Объясни мне тогда, как США вырос за годы войны на 600 млрд. дол.

Для начала, рост со 130 до 230 млрд. - это не на 600 ))

Для начала:
ВВП США в ценах 1990 года
В 39 году - 869 млрд.долл.
В 45 году - 1 474 млрд.долл.

Впрочем инфляция составляет за этот период 616% в долларах и возможно твои цифры в ценах 1940-го года. Тогда они тоже верны. Объяснение роста ВВП на 100 млрд. в ценах 190-х или те-же 50+% меня тоже устроит. Напоминаю - объем ленд-лиза для США, по которому "ничего не вернули" 50 млрд. - половина прироста ВВП в ценах 1940-х. Как ты это мне объяснишь? Почему ВВП США вырос, а не обанкротился после войны? Почему ударными темпами сократился долг, вместо впадения США во вторую Великую Депрессию?

Война экономик
 
[^]
Eymerich
21.02.2020 - 15:07
-2
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 14:26)
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:21)
Ты это, в банк приходи. Там тебе деньги "подарят")))

Поставлено товаров на сумму ~10.8 миллиарда долларов.
Уплачено за них 722 миллиона долларов.

И базы по всей Европе. Оцени в долларах.
 
[^]
Amok555
21.02.2020 - 15:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Так-же напоминаю, что были поставки товаров в США во время войны:
Цитата
Обратные поставки из СССР в США составили 2,2 млн дол. Сов. Союз поставил США 300 тыс. т хромовой руды, 32 тыс. т марганцевой руды, значительное количество платины, золота, леса.

Они составили 2,2 млрд., которые пошли в зачет тех 11,1 млрд. предоставленных СССР. И одно это уже никак не вяжется с 722 млн.
 
[^]
BattlePorQ
21.02.2020 - 15:13
6
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 15:10)
Они составили 2,2 млрд., которые пошли в зачет тех 11,1 млрд. предоставленных СССР. И одно это уже никак не вяжется с 722 млн.

2.2 миллиона по отношению к 11.1 миллиардам - это весьма незначительная сумма.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 21.02.2020 - 15:14
 
[^]
Масяня999
21.02.2020 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Eymerich @ 21.02.2020 - 15:07)
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 14:26)
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:21)
Ты это, в банк приходи. Там тебе деньги "подарят")))

Поставлено товаров на сумму ~10.8 миллиарда долларов.
Уплачено за них 722 миллиона долларов.

И базы по всей Европе. Оцени в долларах.

А вся Восточная Европа под нашим сапогом ака страны Варшавского договора - это кот чихнул?
 
[^]
VicBeard
21.02.2020 - 15:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18906
Цитата (Девятипалый @ 21.02.2020 - 11:22)
Ну вообще-то это Германия противостояла объединенной Европе, СССР и США.

Из Европы на стороне СССР воевала только Англия.
Даже во Франции большее количество французов было на стороне Германии, а промышленность вся работала на рейх.
Даже формально нейтральный страны как Испания посылали своих добровольцев против СССР.
Оккупированные страны, такие как Норвегия, Бельгия тоже посылали добровольцев.
Практически вся промышленность Европы кроме Англии работала на Гитлера.
 
[^]
BattlePorQ
21.02.2020 - 15:16
8
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Масяня999 @ 21.02.2020 - 15:14)
А вся Восточная Европа под нашим сапогом ака страны Варшавского договора - это кот чихнул?

А вот не надо путать, "у них - шпионы, а у нас - разведчики" ©
 
[^]
varbandim
21.02.2020 - 15:21
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.07.18
Сообщений: 170
Цитата (Девятипалый @ 21.02.2020 - 11:22)
Ну вообще-то это Германия противостояла объединенной Европе, СССР и США.

Подскажите мне - вот это серьёзно или сарказм? А то я не понимаю
 
[^]
LeSabre
21.02.2020 - 15:25
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
VoltOL
Цитата
Что-то нам все про победу в войне. Больше достойных достижений не было?

Крым в родную гавань вернули!
ИГИЛ четырежды разбили!
Турок разнесли так, что они помидорами не отделались!
Встали с колен!
Не пустили (плюясь голосом Кургиняна) аранживаю чумуууу!!!111

З.Ы. Amok555 не даст соврать!


Это сообщение отредактировал LeSabre - 21.02.2020 - 15:26
 
[^]
Eymerich
21.02.2020 - 15:25
-1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Масяня999 @ 21.02.2020 - 15:14)
Цитата (Eymerich @ 21.02.2020 - 15:07)
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 14:26)
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:21)
Ты это, в банк приходи. Там тебе деньги "подарят")))

Поставлено товаров на сумму ~10.8 миллиарда долларов.
Уплачено за них 722 миллиона долларов.

И базы по всей Европе. Оцени в долларах.

А вся Восточная Европа под нашим сапогом ака страны Варшавского договора - это кот чихнул?

А при чем тут наши базы, речь об дивидендах США по отношению к их инвестициям в лендлизе. А не к нашим.
 
[^]
maugly47
21.02.2020 - 15:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Цитата (Девятипалый @ 21.02.2020 - 11:22)
Ну вообще-то это Германия противостояла объединенной Европе, СССР и США.

Тут товарищ интересуется, какие именно страны объединенной Европы противостояли Третьему Рейху, к примеру на 00 часов 22 июня 1941 года?
 
[^]
Eymerich
21.02.2020 - 15:28
-1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 15:16)
Цитата (Масяня999 @ 21.02.2020 - 15:14)
А вся Восточная Европа под нашим сапогом ака страны Варшавского договора - это кот чихнул?

А вот не надо путать, "у них - шпионы, а у нас - разведчики" ©

А зачем вы сравниваете цену, которую заплатили США, с дивидендами, которые получил СССР? У США своя цена и своя выгода, у СССР - своя. А говорить что США получила мало потому что СССР получил много - гнилой прием. Из серии почему США получает по американским облигациям, а РФ - нет.
 
[^]
VicBeard
21.02.2020 - 15:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18906
Цитата (JohnnyBee @ 21.02.2020 - 14:57)
На счет европы, воевавшей на стороне немчуры. Вояк было не так много, и желания гибнуть хз где и хз за что у них особо не было.

Тем не менее французов на стороне Германии воевало больше, чем в партизанах на стороне союзников.
А еще добровольцы практически со всех стран Европы. Наживы хотелось многим + ненависть к коммунистам.
Цитата
С другой стороны, чтобы поддерживать порядок в захваченных странах немцы оставляли там приличный контингент солдат и офицеров.

Полицаи помогали + комиссованые с фронта. Тыловые части малобоеспособны.
Цитата
Но основной помощью "союзников" было оттягивание сил  немцев на западный фронт

В Европе его не было в самое тяжёлое время 41-43 года.
Цитата
Представьте что было бы, если кригсмарине сосредоточился на СССР?

Подводные лодки в степях Украины ... gigi.gif
 
[^]
LondoMallary
21.02.2020 - 15:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (Масяня999 @ 21.02.2020 - 15:14)
А вся Восточная Европа под нашим сапогом ака страны Варшавского договора - это кот чихнул?

Т.е. страны с разрушенной инфраструктурой, голодным населением с массой сирот, вдов и калек. Всё это прибавить к нашей стране в таком же состоянии. Катастрофические потери трудоспособного населения и всё это нужно восстанавливать.

А с противоположной стороны США с раскаченной экономикой, не тронутой территорией и не пострадавшим населением, которое ещё и увеличилось за счёт беженцев, готовых работать за гроши.

Не находите, что условия несколько разные на момент окончания войны. Кто то получил всё, а кто то у разбитого корыта, но хотя бы живой.
 
[^]
maugly47
21.02.2020 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Цитата (JohnnyBee @ 21.02.2020 - 14:57)
Лендлиз как уже отписались выше, помог сохранить много жизней советских людей, глупо это отрицать. На счет европы, воевавшей на стороне немчуры. Вояк было не так много, и желания гибнуть хз где и хз за что у них особо не было. Однако во время оккупации, экономика захваченных стран работала на фашистов. С другой стороны, чтобы поддерживать порядок в захваченных странах немцы оставляли там приличный контингент солдат и офицеров.
Но основной помощью "союзников" было оттягивание сил немцев на западный фронт. Представьте что было бы, если кригсмарине сосредоточился на СССР?

Представил, подводным лодкам в степях Украины что делать?
 
[^]
shaptmos
21.02.2020 - 15:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (Девятипалый @ 21.02.2020 - 11:22)
Ну вообще-то это Германия противостояла объединенной Европе, СССР и США.

у кремлеботов все так.
с одной стороны Победа, так как российские власти никаких достижений на 30 лет не выдали, которые могут обьединять народ - приходится эксплуатировать наследине СССР.
с другой стороны победили в ВОВ таки коммунисты, а так как кремлеботы - антисоветчики похлеще поляков, начинаются рассказы в духе "ни хера то и вклада было СССР в Победу".
поэтому с одной стороны кремлебот будет истерить в духе "не смейте принижать нашу ПОбеду", а с другой стороны рассказывать, что СССР победил случайно и вопреки. и вообще ленд-лиз зарешал. gigi.gif
 
[^]
Масяня999
21.02.2020 - 15:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (LondoMallary @ 21.02.2020 - 15:38)
Цитата (Масяня999 @ 21.02.2020 - 15:14)
А вся Восточная Европа под нашим сапогом ака страны Варшавского договора - это кот чихнул?

Т.е. страны с разрушенной инфраструктурой, голодным населением с массой сирот, вдов и калек. Всё это прибавить к нашей стране в таком же состоянии. Катастрофические потери трудоспособного населения и всё это нужно восстанавливать.



Катастрофические потери были у СССР - в странах Восточной Европы в этом плане всё было хорошо.

Цитата

Не находите, что условия несколько разные на момент окончания войны. Кто то получил всё, а кто то у разбитого корыта, но хотя бы живой.

Немцам катастрофическое поражение и не меньшие потери не помешали почему-то вырваться в экономические лидеры, и это при том, что страну разделили на двое. Как так-то?
 
[^]
LeSabre
21.02.2020 - 15:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
VicBeard
Цитата
Тем не менее французов на стороне Германии воевало больше, чем в партизанах на стороне союзников.

Граждан СССР воевало на стороне Германии больше, чем вышеописанных вместе взятых.
Цитата
В Европе его не было в самое тяжёлое время 41-43 года.

Эмм, Италия уже не Европа?)
Ну и, в самое тяжелое время для, к примеру, ВБ, мы и этого не делали.
 
[^]
LeSabre
21.02.2020 - 15:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
LondoMallary
Цитата
Не находите, что условия несколько разные на момент окончания войны. Кто то получил всё, а кто то у разбитого корыта, но хотя бы живой.

СССР до войны - страна-изгой третьего мира и пугало для всех.
Согласитесь, статус несколько изменился после войны?
 
[^]
Eymerich
21.02.2020 - 15:53
-1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (LeSabre @ 21.02.2020 - 15:48)
LondoMallary
Цитата
Не находите, что условия несколько разные на момент окончания войны. Кто то получил всё, а кто то у разбитого корыта, но хотя бы живой.

СССР до войны - страна-изгой третьего мира и пугало для всех.
Согласитесь, статус несколько изменился после войны?

Страна-изгой годах в 20-х Перед войной вполне себе была держава, с которой считались другие мировые державы. Пиздеть не надо.
 
[^]
Вован48
21.02.2020 - 15:56
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916
Вот табличка по производству вооружения. Наглядно видно, что СССР, даже находясь под оккупацией, произвёл больше так необходимого оружия, чем "конкуренты", проигрывая СЩА только в самолётах. Но на это были свои причины...

Война экономик
 
[^]
kurtosis
21.02.2020 - 15:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (LondoMallary @ 21.02.2020 - 17:27)
Существенное значение ленд-лиз приобрел уже после 1941 года, когда блицкриг уже был сорван и война перешла в борьбу на истощение. В самый страшный год войны выстояли прежде всего благодаря своим силам.

Так не было бы перелома

Важнейшее значение для Советского Союза вообще и для Красной Армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия (только из США было поставлено 1 750 000 тонн).Почти вся армия, а также значительная доля «гражданки» (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры), находились в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т. п. А кроме того, надо помнить, что продовольственные поставки в любом случае могли быть легко израсходованы и не подлежали в таком случае возвращению или оплате. Более того, можно уверенно утверждать, что, с исчерпанием продрезервов в начале войны, в 1943—1945 годах отечественное сельское хозяйство, по большей части разорённое войной в оккупированных житницах Украины, Северного Кавказа, Черноземья и остававшееся нетронутым только в части Нечерноземья и в Поволжье (а целинные земли Казахстана и Южной Сибири ещё не были освоены), было не в состоянии прокормить многомиллионную армию и «гражданку». К 1943 году разразился острейший продовольственный кризис, когда и без того скудные нормы выдачи продовольствия были негласно сокращены почти на треть. Поэтому продовольственные поставки к середине 1944 года потеснили в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения.

Важна даже не поставка оружия. Советские танки, самолеты снаряды - они в значительной степени делались на поставляемых станках, из поставляемых материалов и перевозились на поставляемой технике. Было поставлено товарных вагонов 11 075 штук; локомотивов 1981 штуку (в СССР за время войны локомотивы вообще не производились, чем было возить технику на фронт?); тракторов 8071 штуку; металлорежущих станков 38 100 штук; 50% взрывчатых веществ использованных для производство снарядов и бомб было поставлено по ленд-лизу
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10688
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх