Война экономик

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Amok555
21.02.2020 - 13:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 13:29)
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 13:24)
Это во время войны-то на послевоенном переделе рынков? ВВП почти удвоился. С 800 до 1400. Где тут послевоенный передел? В 43 году? В 44? В 45?

При этом госдолг вырос примерно в пять раз и практически догнал ВВП.

Да, да. А еще это совпало с циклом понижения ставок (конец Великой Депрессии) и как раз дало толчок развитию экономики и США очень сильно искали нишу, где можно заработать, чтобы воостановится после провала. Вторая Мировая стала их спасением. Стоит учитывать, что долг вырос к ВВП еще и на фоне роста самого ВВП. После-же Второй Мировой в США потянулись выплаты и долг стал сокращаться. Выплаты шли на военные заводы и заводы сами в свою очередь отдавали займы. Рост США продолжился.

Война экономик
 
[^]
VoltOL
21.02.2020 - 13:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551
Что-то нам все про победу в войне. Больше достойных достижений не было?
 
[^]
lutalivre
21.02.2020 - 14:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (MikhailR @ 21.02.2020 - 13:30)
Лендлиз, конечно, штука хорошая и за это союзникам спасибо, но я бы более высоко оценил помощь не материальную, а фактическую, открытием второго фронта. Так что, давайте оценивать эту помощь здраво.

LondoMallary извини, не понял сарказма. поправил)

США в ПМВ только решились вступить в войну в апреле 1917 г., а в октябре 1917 г. американские войска оказались на фронте.
И это для того чтобы помочь дружественным Франции (неосокрушённой тогда) и Великобритании. Не торопились.

С чего это им надо было вступив во ВМВ только в декабре 1941 г. сразу же бросаться в войну в Европе, не имея ещё армии современной по сути. Они же в первую очередь думают о себе. То как они застряли в 1943 г. в Италии показывает уровень неопытных американских войск и британцев тоже против немцев.

Надо же понимать СССР им был совсем не друг, а просто на некоторое время вынужденный союзник, нужный чтобы сокрушить Германию и Японию. Зачем уж сильно спешить ему на помощь. Очень хорошо подготовились и когда надо было самим США (а не временному союзнику) высадились во Франции.

А Великобритания сама по себе на суше была слишком слаба, чтобы пытаться высаживаться во Франции.


 
[^]
Amok555
21.02.2020 - 14:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (lutalivre @ 21.02.2020 - 14:01)
Надо же понимать СССР им был совсем не друг, а просто на некоторое время вынужденный союзник, нужный чтобы сокрушить Германию и Японию. Зачем уж сильно спешить ему на помощь.

Клиент. СССР для США был клиент. Которого вовсе не грех ободрать как липку к концу войны. Тем не менее интересы у США и СССР немного совпадали. США невыгодна была единая Европа.
 
[^]
BattlePorQ
21.02.2020 - 14:20
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:12)
Клиент. СССР для США был клиент. Которого вовсе не грех ободрать как липку к концу войны.

Подарить всякого добра на девять миллиардов долларов образца 1940-х годов - это называется "ободрать, как липку"? )
 
[^]
Масяня999
21.02.2020 - 14:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:12)
Цитата (lutalivre @ 21.02.2020 - 14:01)
Надо же понимать СССР  им был совсем не друг, а просто на некоторое время вынужденный союзник, нужный чтобы сокрушить Германию и Японию. Зачем уж сильно спешить ему на помощь.

Клиент. СССР для США был клиент. Которого вовсе не грех ободрать как липку к концу войны.

А США для СССР был родной папой, да? Что вы всё как дети рассуждаете? cool.gif

Цитата
Тем не менее интересы у США и СССР немного совпадали. США невыгодна была единая Европа.

Это СССР так думал. gigi.gif
 
[^]
Amok555
21.02.2020 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 14:20)
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:12)
Клиент. СССР для США был клиент. Которого вовсе не грех ободрать как липку к концу войны.

Подарить всякого добра на девять миллиардов долларов образца 1940-х годов - это называется "ободрать, как липку"? )

Ты это, в банк приходи. Там тебе деньги "подарят")))
 
[^]
Amok555
21.02.2020 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Масяня999 @ 21.02.2020 - 14:20)
А США для СССР был родной папой, да? Что вы всё как дети рассуждаете?  cool.gif

Конечно не был. Но во вторую мировую не на Вашингтон танки шли.
 
[^]
Масяня999
21.02.2020 - 14:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (VoltOL @ 21.02.2020 - 13:52)
Что-то нам все про победу в войне. Больше достойных достижений не было?

Еще в космос слетали. Но это не точно! gigi.gif
А так-то печально, что по прошествии 75 лет больше и вспомнить нечего. Пришли в 21 век в рваных имперских трусах и с ядерными боеголовками.
 
[^]
BattlePorQ
21.02.2020 - 14:26
11
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:21)
Ты это, в банк приходи. Там тебе деньги "подарят")))

Поставлено товаров на сумму ~10.8 миллиарда долларов.
Уплачено за них 722 миллиона долларов.

 
[^]
LeSabre
21.02.2020 - 14:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Amok555
Цитата
Ты это, в банк приходи. Там тебе деньги "подарят")))

На таких же условиях - с радостью lol.gif
 
[^]
revol
21.02.2020 - 14:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 1166
Хз кто и за что плюсует этот пост...Шпала конечн.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parson
21.02.2020 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
В первую очередь не экономика победила, а самоотверженность русских. Которые работали почти круглосуточно за пайку. Европейцы к такому не способны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Amok555
21.02.2020 - 14:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 14:26)
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:21)
Ты это, в банк приходи. Там тебе деньги "подарят")))

Поставлено товаров на сумму ~10.8 миллиарда долларов.
Уплачено за них 722 миллиона долларов.

Займ СССР - 11,1 млрд. в старых долларах, да. Только вот про выплаты - это советские данные. И я им не очень верю.

Объясни мне тогда, как США вырос за годы войны на 600 млрд. дол. ВВП на военной технике и как не обанкротился потом, если по ленд-лизу США так и не заплатили? Как тогда сократился долг предприятий? На какие шиши они его гасили, если не получили денег за свою продукцию?

Числа не бьются вот совершенно нихуя.

Цитата (LeSabre @ 21.02.2020 - 14:27)
Amok555
Цитата
Ты это, в банк приходи. Там тебе деньги "подарят")))

На таких же условиях - с радостью lol.gif

Удачи) Условия, внезапно, окажутся не такими, какие тебе говорят) Такие мизерные выплаты - это сказочка для верящих в добрые, ласковые и ламповые США. Их военная отрасль до сих пор говоит об обратном. Военную технику делать и продавать в места, где внезапно появляются конфликты им нравится до сих пор) Наверное это не потому, что им вернули всего 722 млн. из 11 млрд.?)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 21.02.2020 - 14:39
 
[^]
Масяня999
21.02.2020 - 14:39
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (parson @ 21.02.2020 - 14:35)
В первую очередь не экономика победила, а самоотверженность русских. Которые работали почти круглосуточно за пайку. Европейцы к такому не способны.

Занятно, что при такой самоотверженности русские всю дорогу подвиги за пайку совершают и в жопе сидят, а не способные европейцы в шоколаде по всем направлениям. Как так, а? cry.gif
 
[^]
BattlePorQ
21.02.2020 - 14:55
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 14:35)
Объясни мне тогда, как США вырос за годы войны на 600 млрд. дол.

Для начала, рост со 130 до 230 млрд. - это не на 600 ))
 
[^]
JohnnyBee
21.02.2020 - 14:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 876
Лендлиз как уже отписались выше, помог сохранить много жизней советских людей, глупо это отрицать. На счет европы, воевавшей на стороне немчуры. Вояк было не так много, и желания гибнуть хз где и хз за что у них особо не было. Однако во время оккупации, экономика захваченных стран работала на фашистов. С другой стороны, чтобы поддерживать порядок в захваченных странах немцы оставляли там приличный контингент солдат и офицеров.
Но основной помощью "союзников" было оттягивание сил немцев на западный фронт. Представьте что было бы, если кригсмарине сосредоточился на СССР?
 
[^]
Eymerich
21.02.2020 - 14:58
0
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 13:25)
Цитата (Eymerich @ 21.02.2020 - 12:49)
Цитата (Amok555 @ 21.02.2020 - 11:43)
Эээ.. Что?)

Экономикой СССР? Напомню я вам про лендлиз, который позволил США окончательно выбраться из глобального кризиса, Великой Депресии, и навесил на СССР гигантский долг, который в итоге сыграл тоже немалую роль в развале СССР. Да, США поставляли военную технику в СССР не бесплатно. СССР поставлял руду, а обратно приходила техника, СССР оставался должен по итогу этой операции. Долг по лендлизу был ликвидирован окончательно только в 2006.

Это лендлиз и мировая война так раздули экономику США и, в конечном итоге, сказались на экономике СССР. И воевал СССР не со всей Европой. Великобритания тоже была связана Лендлизом.

На каких аренах цирка выступаешь? Схожу посмотреть вживую.

В основном среди дураков приходится, к сожалению. Считать учитесь. Смотрите не только "циферки СССР".

Когда начинаешь смотреть глубже и смотреть финасы, в т.ч. и США некоторые вещи сами собой друг на друга накладываются и пересматриваются. Это просто полезно - уметь считать деньги.

То что среди дураков вертишься, и так понятно. По каким дням в люди выходишь, вот что интересует? Даже если предположить что ленд-лиз оказал решающее воздействие на результат ВОВ, что естественно чушь. но даже если... то тот факт что СССР, ведя войну, смог потянуть ленд-лиз - это показатель превосходства экономики СССР, которая не тока Рейх расхуячила, но и накормила американских промышленников, нажившихся на ВМВ.
 
[^]
LondoMallary
21.02.2020 - 14:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (BattlePorQ @ 21.02.2020 - 14:20)
Подарить всякого добра на девять миллиардов долларов образца 1940-х годов - это называется "ободрать, как липку"? )

Я бы не назвал это "Подарить", скорее инвестиция в собственную безопасность и экономику.

Не даром, эти "Подарки" осуществлялись в рамках "Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов" какой же это подарок, если ты за него должен обеспечить безопасность Соединённых Штатов?

Очевидно, это не "Подарок" и не безвозмездная помощь народу СССР.
Это товар в обмен на услугу с условием, что когда услуга будет оказана мы вернём часть денег, либо уничтожим товар.

Производственные мощности, развитая инфраструктура остаются у производителя товара, а у потребителя не остаётся по окончанию ничего, кроме долгов, разрухи и перспективы новой войны.

Нет, это не подарки.





 
[^]
LeSabre
21.02.2020 - 14:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Amok555
Цитата
Удачи) Условия, внезапно, окажутся не такими, какие тебе говорят

И какими же они оказались? В чем конкретно они стали не такими?
Цитата
Такие мизерные выплаты - это сказочка для верящих в добрые, ласковые и ламповые США.

У вас цифры и факты будут?
Или просто "так чувствуете"?)
Цитата
Военную технику делать и продавать в места, где внезапно появляются конфликты им нравится до сих пор

Как и нам. И регулярно бесплатно, или в кредиты, которые потом все равно прощаем)
 
[^]
Eymerich
21.02.2020 - 15:00
1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (LondoMallary @ 21.02.2020 - 13:27)
Цитата (Масяня999 @ 21.02.2020 - 13:25)
Та самая - это какая? Которая в 40-м, когда СССР в паре в Германией дружно пилили Европу?  cool.gif

Фотофакт. СССР и Германия пилят Европу.

Ты с сарказмом то попроще, походу многие тебе минусов влепили не глядя кто на фотографии, а тока на подпись
 
[^]
LeSabre
21.02.2020 - 15:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
JohnnyBee
Цитата
Представьте что было бы, если кригсмарине сосредоточился на СССР?

Эмм... Примерно ничего?)
 
[^]
BattlePorQ
21.02.2020 - 15:02
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (LeSabre @ 21.02.2020 - 14:59)
У вас цифры и факты будут?
Или просто "так чувствуете"?)

Так это ж у них любимый приём. Если факты не вписываются в либретто сказочки - объявить факты лживыми, документы фальшивыми, и вообще все врут, должно быть не так ))
 
[^]
Масяня999
21.02.2020 - 15:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (JohnnyBee @ 21.02.2020 - 14:57)
Лендлиз как уже отписались выше, помог сохранить много жизней советских людей, глупо это отрицать. На счет европы, воевавшей на стороне немчуры. Вояк было не так много, и желания гибнуть хз где и хз за что у них особо не было. Однако во время оккупации, экономика захваченных стран работала на фашистов. С другой стороны, чтобы поддерживать порядок в захваченных странах немцы оставляли там приличный контингент солдат и офицеров.
Но основной помощью "союзников" было оттягивание сил немцев на западный фронт. Представьте что было бы, если кригсмарине сосредоточился на СССР?

Вообще-то союзники еще воевали с немцами в Африке, сражались в Тихом океане с японцами, ну и "по мелочи", - просто в советской традиции считать Вторую мировую войну Отечественной и ограничиваться военными действиями в Европе, когда на самом деле война шла по всему миру.
 
[^]
BattlePorQ
21.02.2020 - 15:03
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (LondoMallary @ 21.02.2020 - 14:59)
Я бы не назвал это "Подарить", скорее инвестиция в собственную безопасность и экономику.

Согласен.
Но если говорить в товарно-денежном ключе, это именно так. И уж никак не "ободрать".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10688
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх