Банзай-атаки и суперэффективность: «отсталая» японская армия Второй мировой

Что японская Арисака, что американская Спрингфилд - обе являются вариациями на тему Маузера 98. Самой массовой винтовки всех времен и народов. С учетом всех клонов, лицензионных и нелицензионных копий, общее количество подходит к 100 миллионам выпущенных экземпляров.
Производство не останавливается до сих пор: схема крайне удачная.

И, тем не менее, Квантунская армия численностью более миллиона рыл была разгромлена именно Советским Союзом. Правда, наши начали наступление уже после грибочка 9 августа.

Восемьсот тысяч - это не больше, а меньше миллиона.
И, по большому счёту, не разгромлена, а взята в плен после капитуляции Японии. Большая её часть в боевых действиях даже поучаствовать не успела.

Про подготовленность к войне в джунглях - самый глупый миф. Японцы не меньше американцев страдали от тропического климата. Можете почитать про Новогвинейскую кампанию и битву за Гуадалканал. Малярия не щадила никого. Поскольку помощи японцам ждать было неоткуда, им было намного хуже. Большая часть потерь была с обеих сторон от болезней, опасных животных, аборигенов, у японцев немало полегло от голода.

Читал воспоминания одного японского пилота, полный писец, москиты и малерия. Все в ручную, полосы там, стоянки... Говорит у амеров было куда легче, во первых сразу заливали ближайшие джунгли разной химией от москитов и прочего, скидывали маленькие бульдозера и они делали полосы и прочее... Так что у ждапов все на идее было построено...

Это сообщение отредактировал P376 - 29.03.2019 - 13:27

Гы

То мотивация всех победит, бусидо хуидо, то вдруг топлива не хватило. То есть мотивация без топлива ничто я правильно понял?

Тут надо сравнивать африканские компании но точно не войну в СССР.
Пишеш о 450 000, но даеш данные по териториям, захвачеными также квантунской армией.
Не хочеш погуглить ее численность???
Тихоокенский тетр, более сравним с войной в африканской пустыни, где опорные пункты в виде населенных пунктов, сравнимы с островами в Тихом Океане а не с войной на територии СССР, где фронт прямых боевых действий перваливал порой 1000 км.

копипаста

Стрельба могла производиться из положения стоя, с колена и верхом на коне. В мгновение, предшествующее непосредственному пуску стрелы, физические и духовные силы самурая были сосредоточены на «великой цели», то есть на стремлении соединиться со своим Дивьем телом, но ни в коем случае не на мишени и желании попасть в цель.

Такое состояние сознания изменяло поток времени человека, и характерник обретал способность не только видеть замедленный полёт стрелы, пули, снаряда и даже луча света, но и управлять их движением посредством энергетического жгута, который выходил из хары и соединял Плотское тело человека, летящий снаряд и цель. Благодаря этому характерник успевал выпустить семь стрел до того мгновения, когда первая стрела достигала цели.

Японский адмирал Хэйхатиро Того (1847-1934) был увлечён идеей применить эту науку в морских сражениях. По его почину на японских кораблях, начиная с 1898 года, стали проводиться сверхсекретные опыты под условным наименованием «цакуга-дзен». По программе Сабу-Кюдо ― Путь огненного лука ― были особо отобраны и подготовлены комендоры ― наводчики 1-го и 2-го боевых отрядов Объединенного флота, и частично, других боевых отрядов.

На учебных стрельбах летом 1901 года были получены ошеломляющие результаты, и Того решил применить «цакуга-дзэн» в Цусимском сражении. Об этом есть записи очевидцев.

«В 13.59 на мачте «Микаса» подняли условный знак «цакуга-дзен». В течение минуты его приняли командиры следующих за «Микаса» кораблей: капитаны 1-го ранга Терагаки («Шикишима»), Мацумото («Фудзи»), Номото («Асахи»), Като («Кассуга»), Такеноучи («Ниссин»), передавая сигнал дальше по линии на совершающие поворот броненосные крейсера адмирала Камимура, громящие «Ослябю». Что-то страшное, жуткое и непонятное произошло на японских броненосцах, о чём никто впоследствии толком рассказать не мог. Души и помыслы всех людей слились в единую силу, энергия которой поступала из источника, чье название вообще невозможно точно перевести на бедные философскими терминами европейские языки ― энергия эта шла из того невидимого мира, который с момента появления человека на земле окружает его своей таинственной силой, порождая религии и мифы, столь разные и столь удивительно общие для всего человечества. И эта сила превратила броненосцы и людей в единое, сверхъестественное существо, подобное легендарным драконам, покидающим в течение веков в трудный для народа Ямато час свои небесные дворцы и появляющимся на земле, чтобы своим страшным огнем испепелить полчища врагов…

Лейтенант американского флота Роберт Уайт, находящийся в качестве наблюдателя на борту «Шикишима» ― второго броненосца японской линии, почувствовал, что сходит с ума. Всё, что он увидел, было настолько нереально, что американскому офицеру показалось каким-то кошмарным сновидением. Он никогда бы не поверил, что армстронговские башни главного калибра могут развить такую скорострельность. Залпы следовали непрерывно один за другим, как будто это были не 12-дюймовые орудия с раздельным заряжанием и продольной перезарядкой, а митральезы (станковые пулеметы ― прим.авт.). Артиллерийский офицер, участник боя при Сант-Яго, Уайт не мог себе представить, как подаются снаряды и полузаряды из погребов, как продувается канал ствола после выстрела и как вообще, да и когда, японцы успели модернизировать свои башни, что они перезаряжаются в положении «на борт»? Уайт с ужасом подумал, что вот сейчас башни японских броненосцев начнут взрываться одна за другой, и весь флот Того либо вознесётся куда-то в небеса, либо низвергнется в страшную пучину. Американцу стало трудно дышать, ему показалось, что какая-то сила приподнимает его в воздух, чтобы швырнуть за борт прямо в огромные гейзеры русских недолётов. Уайт судорожно вцепился в поручни и взглянул в сторону русских. Четыре первых корабля русской эскадры были охвачены пламенем гигантских пожаров, которые на глазах разгорались всё сильнее, превращаясь в огненный смерч…

На палубе «Суворова», в башнях, в плутонгах, на постах управления царило смятение, близкое к полной деморализации. Даже капитан 2-го ранга Семёнов, обстрелянный офицер, участник боя 28 июля, был ошеломлён не меньше, а, видимо, даже больше других. Ему было с чем сравнивать. «28 июля, за несколько часов боя «Цесаревич» получил только 19 крупных снарядов, и я серьёзно собирался в предстоящем бою записывать моменты и места отдельных попаданий, а также производимые ими разрушения. Но где уж тут было записывать подробности, когда и сосчитать попадания оказывалось невозможным! Такой стрельбы я не только никогда не видел, но и не представлял себе. Снаряды сыпались безпрерывно, один за другим… За 6 месяцев на артурской эскадре я всё же кой к чему пригляделся ― и шимоза, и мелинит были, до известной степени, старыми знакомыми, но здесь было что-то совсем другое, совершенно новое! Казалось, не снаряды ударялись о борт и падали на палубу, а целые мины… Они рвались от первого прикосновения к чему-либо, от малейшей задержки в их полёте. Поручень, бакштаг трубы, топрик шлюпбалки ― этого достаточно для всеразрушающего взрыва…

Стальные листы бортов и надстроек на верхней палубе рвались в клочья и своими обрывками выбивали людей. Железные трапы свертывались в кольца, неповреждённые пушки срывались со станков…

А потом ― необычно высокая температура взрыва и это жидкое пламя, которое, казалось, всё заливает! Я видел своими глазами, как от взрыва снаряда вспыхивал стальной борт. Конечно, не сталь горела, но краска на ней! Такие трудногорючие материалы, как койки и чемоданы, сложенные в несколько рядов, траверсами, и политые водой, вспыхивали мгновенно ярким костром…»[80].

Тут тема была на ЯПе про 8 торговых японских кланов. Один из них Митцубиси, делал корабли.Так вот, после войны все эти крупные компании вернули США дивиденды за 5 лет войны! Хотя могли не возвращать. И инвесторы всего мира стали вкладывать в Японию. Потому что доверяли им. В нас после войны никто не вкладывал, если только военнопленные.

По мне, так американцы ничем не лучше.

А кто япошкам оставил выбор?
Знаешь как Турция вступила в 1 мировую? Японцы также.

Да? Оказалась? Ну что ж, верю. В интернетике хуйни не скажут.

Кстати, численность сравнивать, как ты, автор, там дальше делаешь - не самое умное занятие. Пехотные сражения на Тихоокеанском ТВД велись на крошечных островах, немногочисленными контингентами.

Более-менее масштабно японская пехота только китайцев гоняла (те еще вояки) и СССР. С СССР, кстати, не фартануло, ни в 1945, ни даже в 1939, когда, и это всем известно, кровавый Сталин уничтожил весь цвет советской армии.

Ну, они сами себя загнали в это положение.
Впрочем, и тут им выбор оставили.

Да примерно так. Боевой хомячок против нас, после успехов 1905 года, не взлетел, зато он заграбастал в норку колонии европейских держав, в т.ч. и его кормильца в юности, британии. После таких успехов хомяку надо было цапнуть руку нового хозяина, что он и сделал, получил сапогом по рылу, и колонии перешли к победителю.

С точки зрения переделки мира и по накалу сражений события это вторичные. Тем более боевой хомячок был необходим, пока владельцы колоний заняты.

Я процитирую высказывание с одного форума:

"Миф в том, что РККА якобы в кратчайшие сроки разнесла в Маньчжурии отборные части японской армии, чем очень гордятся патриоты и о чём всегда трубило наше образование. А на самом же деле наши разгромили какую-то сборную солянку из ополчения, китайцев и корейцев, которые были чем попало вооружены и как попало обучены."

От себя добавлю, что большинство из них вообще не участвовали в боях и в соответствии с приказом императора сложили оружие.

Ну, я-то прекрасно понимаю, что разгром миллионной армии менее чем за месяц - это крутовато даже после длительных тренировок на Вермахте. Тем более, что японская армия имела все возможности подготовки позиций и даже укрепрайонов заблаговременно.

Потери СССР были небольшие, эпичных битв не проиходило, Медаль "За победу над Японией" чуть круче, чем за взятие Будапешта. Уровень уже понятен.

Самый главный ляп японцев,это то,что они на всех смотрели ,как на говно и даже хуже.Они сделали своими врагами абсолютно весь тихоокеанский регион.Американцам и англичанам ничего не стоило по ходу дела формировать различные "туземные" части для борьбы с джапами,китайцы с корейцами охотно помогали Красной армии,а тупорылые самураи за всё отдувались сами,пока таки не кончились.
Далее.О какой готовности к войне идёт речь,когда японцы не смогли создать даже нормального пистолета?Промышленность их начала накрываться медным тазом сразу после начала боевых действий.Нормального пистолет-пулемёта или танка в императорской армии так и не нарисовалось.В 1945 году советские десантники не особо напрягаясь расстреливали японские танки из ПТР,которые в Красной армии уже считались оружием вчерашнего дня.О каких то инновациях ,вроде радаров,японцы и слышать не слышали,пока янки не пустили на дно весь их авианосный флот.А потом добили с воздуха всё остальное.Самураи тупо зациклились на выводах даже не Первой мировой войны,после которой уже многое стало ясно,а мыслили категориями Русско-японской войны.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 29.03.2019 - 18:23

Каждый раз когда я слышу про эффективность японской армии, то вспоминаю, что они огребли от СССР при Халхинголе и далее при ликвидации Квантунской армии в 45-ом.

Ну и где была их эффективность?

Все победы результат того, что им приходилось сражаться с заведомо более слабым в психическом и моральном плане соперником.

На западные источники опираетесь? Так Джоуэтт Филип вообще Квантунскую армию в 700 тыс. оценивал. А некоторый популярный блоггер - вообще в 600. Кто меньше?

В чём тогда причина побед Вермахта на первом этапе ВОВ?

Они даже на пулемёты пытались штыки ставить.)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

От безвыходности. Пиндосы поставили японцам "ультиматум Хелла".

Ну царскую Россию то они разгромили в 1905-м году.

А кто их загнал в эту безысходность, если не они сами?