На калужском "Фольксвагене" началась итальянская забастовка

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maxidrom2000
6.08.2018 - 19:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.14
Сообщений: 1674
Поддерживаю калужан! Всем бы так объединяться, а то современные профсоюзы лишь гадюшники по распределению путевок
 
[^]
Эрдель
6.08.2018 - 19:20
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2813
Цитата (Покусакус @ 6.08.2018 - 18:00)

А ты новость то читал в первом сообщении? Быдло недовольно тем, что их увольняют, потому что они не эффективны. Там нет речи о том, что им не платили зарплаты, просто их оптимизировали. А они больше ни чего не умеют и обиделись.

Эффективность работников - заслуга правильной организации труда. Если ума не хватает организовать работу сотрудников для наибольшей производительности - нафиг с пляжа.
Привыкли, палец о палец не желая ударить, ждать, что работники сами собой сорганизуются.
"Других писателей у меня для вас нет!" ©
Тоже мне, менеджеры-руководители. Снобы напыщенные.
 
[^]
Schuka
6.08.2018 - 19:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Aspeed09 @ 6.08.2018 - 19:06)
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 18:59)
Цитата (Aspeed09 @ 6.08.2018 - 18:52)
Цитата (42EHOTA @ 6.08.2018 - 18:30)
подозреваю, что в детройте какой-нибудь атлант типа покусакуса частенько объяснял рабочим, что его ебет только прибыль, а не их мнение. потому что за воротами тыщи дешевых негров. ну и оптимизировал, ага. то есть нанял негров. теперь детройт в попе. а атлант покусакус теперь говорит что нехуй было негров пускать, ебаные тупые власти детройта.

А вы думаете капиталисты Детройта, хозяева концернов, тупее нас с вами? Или они не знали к чему приведет их политика?

Знали. Но им, как и Покусакасу, ПОХЕРУ. Им важна текущая прибыль. Они не имеют возможности думать о перспективах на 30 лет вперёд - потому что если сейчас, сию минуту, не будут получать свою прибыль то они не через 30 лет, а через 3 года загнутся.

Это капитализм. Задача капиталиста - получать максимальную прибыль, грабя рабочих всеми возможными способами.

Не потому что он плохой, нет. Просто потому что он не может себе позволить действовать иначе. Если он не будет выдавливать из рабочих последние гроши - он недополучили прибыль, а значит - станет беднее, то есть СЛАБЕЕ конкурентов. И они его сожрут.

А вы знаете что там произошло и откуда ноги растут? )))

Корпорации конечно были виноваты, но совсем с другой стороны.

Я это преподаю. И Детройт только один из примеров.

ТОгда вы должны знать что одной из причин стало создание высокооплачиваемых рабочих мест в пригороде (привет автомобильные концерны). Которые вызвали отток населения из самого Детройта и перенаправление фин потоков в тот же пригород (за сотрудниками концернов пошел сервис, так как основные деньги теперь в пригороде).

А потом в 1970х случился маленький звездец на автомобильном рынке США, так как США любят большие автомобили и заводы малость подсократили рабочих.

Которые естественно уехали куда угодно только не в Детройт, так как там ловить было уже нечего.

Которые потом продолжился уже в 2000х приведя - привет GM и Chrysler.


Это в России трудовая миграция малораспространенная практика так как у всех свое жилье. А там большую часть жизни живут на съемном.
 
[^]
MWalker
6.08.2018 - 19:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 4835
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 18:37)

Да легко. Реальный пример. Раз в неделю строго на 12 часов нужна вычислительная мощность в 4000 процессорных ядер и пара терабайт оперативки.

Второй пример - филиал американской компании, 200 сотрудников. Из условного руководства - руководитель филиала, кадровик и рекрутер. Все остальные это непосредственные работники.

Не важно пол бухгалтера или 10 с половиной. Ключевой момент что они должны быть полностью заняты все время. А если они 80% времени заняты на 20% и 20% времени заняты на 100% то это как раз и повод для аутсорса.

Ну, то есть, реального и конкретного примера, конкретной такой компании-КОМПАНИИ, которой хватит пол-бухгалтера, вы привести не можете.

Так и запишем. cool.gif
 
[^]
Pegrey
6.08.2018 - 19:24
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.18
Сообщений: 1043
Аутсорсинг это круто, правда только на бумаге, пропадает прямая ответственность отдельно взятого человека и происходит то самое замыливание. Чтобы отдать задачу на аутсорсинг проводится тендер, а выигрывают его кто денег меньше просит. На выходе получаем или неопытных ибо за мало денег специалисты редко идут или в очередной раз под прикрытием экономии распиздят ещё больше денег. А хули классическая схема я этого дерьма уже насмотрелся...
 
[^]
Спортлото83
6.08.2018 - 19:26
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.07.18
Сообщений: 215
Цитата (Покусакус @ 6.08.2018 - 22:00)
Цитата (MWalker @ 6.08.2018 - 17:55)

Твоя прибыль - это твоя прибыль. Она может ебать только тебя.

Ты купил рабочую силу - плати за нее. Не можешь платить - банкроться.
(Если ты за аренду вдруг платить не смог - арендодателя ебут твои проблемы? Нет, говорит арендодатель - нахуй с пляжа).

Так шта... Это капыталызьм, детка: не тянешь бизнес - велкам на помойку.  cool.gif

А ты новость то читал в первом сообщении? Быдло недовольно тем, что их увольняют, потому что они не эффективны. Там нет речи о том, что им не платили зарплаты, просто их оптимизировали. А они больше ни чего не умеют и обиделись.

Оптимизировать можно по разному, можно 10 уволить и возложить это на 1 человека за ту же зп со словами, не нравится, вали на йух
 
[^]
expl83
6.08.2018 - 19:26
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 4290
Цитата (Покусакус @ 6.08.2018 - 17:34)
Цитата (KeenPenn @ 6.08.2018 - 17:34)

Видать ты менеджер, блеать!!!

просто я знаю, что такое свой бизнес и управление. Меня не ебет мнение работников, меня волнует моя прибыль и мои расходы.

А работникам предлагается определенная оплата в обмен на их знания и время. Если работник справляется и приносит прибыль - его можно поощрить, если не справляется - он идет на мороз, потому что бесполезен, а всё, что не приносит прибыль - приносит убытки.

Вот из-за таких уебанов есть шанс на реабилитацию социализма... Верной дорогой идёте, товарищ! Ващи труды не будут забыты...
 
[^]
Schuka
6.08.2018 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Mentollsen @ 6.08.2018 - 19:11)
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 18:50)
Цитата (Mentollsen @ 6.08.2018 - 18:47)
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 17:38)
Цитата (Mentollsen @ 6.08.2018 - 17:32)
Разьясните, чем угрожает этим рабочим этот "аутсорс рабочих мест".
Этих уволят, а других возьмут? Или как?

Простой пример.
Ты владелец компании, у тебя есть бухгалтерия из 4 гадюк, в месяц это тебе стоит 300к.
Ты помониторил рынок и нашел что компания СуперПуперБухУчет предлагает взять на себя бухгалтерское сопровождение твоей компании за 100к. Цена тебя устраивает - ты заключаешь договор с СуперПуперБухУчет, а гадюшник разгоняешь.

Твоя экономия 200к в месяц.

Понятно. Но как это переложить на рабочих на конвеере? Наймут других через посредника, которые будут меньше получать, а производительность поднимут?

А никак. Основные кадры как остаются так и остаются. В основном выносятся низкая квалификация или те формы активности которые имеют периодичность.

Мы же не знаем что там и как. Например клининговые компании это тоже форма аутсорса.

Спасибо.
Я понимаю, в чем смысл аутсорса для клининга или даже бухгалтерии. Но в чем смысл для основного производства? Качество работников навряд ли можно повысить. Сократить какие-либо издержки типа соцпакета или еще чего?
Рабочих с конвеера или там складов продукции есть смысл у аутсерсеров брать? Получается, что платишь посреднику между тобой и работником, а экономишь на работнике?

На основных нет. А вот подсобных рабочих можно взять на аутстаф.

Любая крупная компания платит не только зарплату работнику. Она оплачивает еще и соцпакет - например негосударственная пенсия, медстраховка, увеличенный отпуск и тд и тп.

Соответственно основной костяк работает полную занятость со всеми плюшками, а подсобные рабочие на аутстафе без плюшек.
 
[^]
Schuka
6.08.2018 - 19:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (MWalker @ 6.08.2018 - 19:23)
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 18:37)

Да легко. Реальный пример. Раз в неделю строго на 12 часов нужна вычислительная мощность в 4000 процессорных ядер и пара терабайт оперативки.

Второй пример - филиал американской компании, 200 сотрудников. Из условного руководства - руководитель филиала, кадровик и рекрутер. Все остальные это непосредственные работники.

Не важно пол бухгалтера или 10 с половиной. Ключевой момент что они должны быть полностью заняты все время. А если они 80% времени заняты на 20% и 20% времени заняты на 100% то это как раз и повод для аутсорса.

Ну, то есть, реального и конкретного примера, конкретной такой компании-КОМПАНИИ, которой хватит пол-бухгалтера, вы привести не можете.

Так и запишем. cool.gif

Напишите в личку. И для первого и для второго случая назову компании где описанное было.
 
[^]
mrzorg
6.08.2018 - 19:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52571
Цитата
Скорость движения техники упала до 5 километров в час, предусмотренной инструкциями по технике безопасности, при обычной скорости – 10 километров в час.
Не понел, так они до "забастовки" клали йух на ТБ, штоле? Или как раз на скорости меньше 5 км/ч конвейер не безопасен? gigi.gif
 
[^]
CrazyHostage
6.08.2018 - 19:31
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.13
Сообщений: 3733
работаю в аутсорсинговой компании.
локальным работникам все по барабану. книжки в 1300 и 600 страниц не хотят осваивать годами. большинство даже не открывает.
50% моей работы это следствие лени локального работника, ему тупо лень открыть инструкцию
25% требует серъезных навыков, которые никогда не появятся у человека работающего на одном месте, либо займет у него слишком много времени.
25% это работа, которую должен выполнять только специалист.

работаю уже очень долго в одном направлении и понимаю, что надо обслуживать сотни предприятий и быть специалистом по левой ноздре, а рядом должен сидеть специалист по правой ноздре, чтобы с ним можно было общаться. тогда это будет эффективней.

особо тупорылые считают, что наши услуги слишком дорогие. при этом сами не могут усвоить 2 предложения в сообщение об ошибке программы, где прямо говорится что нужно предпринять.

Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 6.08.2018 - 19:37
 
[^]
ЖорикБатарея
6.08.2018 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 1159
Цитата (mrzorg @ 6.08.2018 - 19:29)
Цитата
Скорость движения техники упала до 5 километров в час, предусмотренной инструкциями по технике безопасности, при обычной скорости – 10 километров в час.
Не понел, так они до "забастовки" клали йух на ТБ, штоле? Или как раз на скорости меньше 5 км/ч конвейер не безопасен? gigi.gif

Да, ездили со скоростью 10 км\ч. Не успеешь по сторонам глянуть , а тебя уже погрузчиком размазало.
 
[^]
makahito
6.08.2018 - 19:34
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Я работаю как раз в такой компании, крупной, международной. Обслуживаем предприятия. Я понимаю как такой бизнес организован на Западе. Примерно понимаю.
У нас, к сожалению, всё как всегда. Предприятию - вред. Руководству - откаты. Видимо заморских хозяев, это устраивает,ибо прибыль всё таки есть.
Может где-то ещё аутсоринг это и хорошо, для России, с нашими традициями, не очень.
Рассуждаю как технарь, сорри. Может экономисты это видят по другому.
И я о коммерческих предприятиях говорю, думаю, в случае с государственным всё ещё гаже. Да и в принципе, в любом случае,возможность поиметь личный барыш, как правило намного важнее интересов производства. Рад буду если это не везде так.
 
[^]
алекс2105
6.08.2018 - 19:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 1776
Цитата (Покусакус @ 6.08.2018 - 17:25)
А в чем проблема того, что бизнесмен в своем бизнесе пытается оптимизировать расходы и сократить ненужный персонал, максимально автоматизировав производство и отдав то, что можно, на аутсорс?

Если бесполезные рабочие не довольны - они могут повысить свою квалификацию и стать специалистами, которых ценят. Под них ни кто не обязан подстраиваться.

А может пересмотреть количество офисных рабочих gigi.gif
 
[^]
MWalker
6.08.2018 - 19:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 4835
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 19:28)
Цитата (MWalker @ 6.08.2018 - 19:23)
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 18:37)

Да легко. Реальный пример. Раз в неделю строго на 12 часов нужна вычислительная мощность в 4000 процессорных ядер и пара терабайт оперативки.

Второй пример - филиал американской компании, 200 сотрудников. Из условного руководства - руководитель филиала, кадровик и рекрутер. Все остальные это непосредственные работники.

Не важно пол бухгалтера или 10 с половиной. Ключевой момент что они должны быть полностью заняты все время. А если они 80% времени заняты на 20% и 20% времени заняты на 100% то это как раз и повод для аутсорса.

Ну, то есть, реального и конкретного примера, конкретной такой компании-КОМПАНИИ, которой хватит пол-бухгалтера, вы привести не можете.

Так и запишем. cool.gif

Напишите в личку. И для первого и для второго случая назову компании где описанное было.

А мне, что ли это надо? Хотите - пишите.

Я, просто, сам бухгалтер. И на ставку, и на пол-ставки, и на четверть.
У меня за -дцать лет неумолимая статистика скопилась:
более-менее "тянущая" фирма держит минимум одного буха, который ебошит за "полтора землекопа".
А те, которым, типа, хватит половины или, прости Господи, аутсорса - обычно года через два-три сдуваются.
.................
Это, я специально поставил следствие перед причиной. Литературный прием такой. cool.gif
Но реальности он не искажает.
 
[^]
elegaz
6.08.2018 - 19:39
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (mrzorg @ 6.08.2018 - 19:29)
Цитата
Скорость движения техники упала до 5 километров в час, предусмотренной инструкциями по технике безопасности, при обычной скорости – 10 километров в час.
Не понел, так они до "забастовки" клали йух на ТБ, штоле? Или как раз на скорости меньше 5 км/ч конвейер не безопасен? gigi.gif

Они на все хуй клали. Сам подумай, о каком качестве будет идти речь, если конвейер движется в два раза быстрее, чем положено?
 
[^]
NNikola
6.08.2018 - 19:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 6114
Цитата (scrudge @ 6.08.2018 - 17:21)
Сейчас на калужском заводе работает 4715 человек: 2775 заняты на производстве и 1940 в офисе.

Заебись!
Двое пашут - семеро ложками машут!
 
[^]
bizarre609
6.08.2018 - 19:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1930
Эта забастовка рассчитана на иностранных хозяев, привыкших к ним и выполняющих требования бастующих. Будь директором завода наши, родные, живущие по понятиям, быстренько бы уволили и на их место приняли с улицы новых.
 
[^]
FFEE
6.08.2018 - 19:44
2
Статус: Offline


Faster than light

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 652
Вот это очень правильно!
Это чётко! Как говорится.
Это самый эффективный способ, удар по самому главному - по карману капиталистам, по прибыли.
И пусть они там шевелятся.
 
[^]
Спортлото83
6.08.2018 - 19:44
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.07.18
Сообщений: 215
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 22:19)
Цитата (Silvery2k8 @ 6.08.2018 - 18:15)
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 19:11)
Выйдет. Если грамотно подходить.

Дешевле и качественнее ?

И дешевле и качественнее.

А что тогда мешает с самого основания компании, организовать всё через аутосорс? Раз вы такие охрененные
 
[^]
AtreidesI
6.08.2018 - 19:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4891
Цитата (Покусакус @ 6.08.2018 - 17:51)
Цитата (Schuka @ 6.08.2018 - 17:49)

В Детройте была другая причина, сначала платежеспособное  население переехало в пригород вместе с частью рабочих мест, а потом уже добил нефтяной кризис.

Причина в том, что они пустили в город негров, в итоге все было засрано и превращено в гетто

Причина в том, что неграм можно было платить намного меньше. Да и на образование негров в их гетто забивало государство болт. В итоге малообразованные и не особо квалифицированные негры там и вытеснили нормальных работников. А хозяева заводов и рады были.

И у нас хотят так сделать - завести гастеров да заодно и столкнуть их лбами с местными. Для господ бизнесменов сплошной профит.
 
[^]
exoricst
6.08.2018 - 19:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Jenio @ 6.08.2018 - 19:05)
Цитата (Покусакус @ 6.08.2018 - 18:47)
А все бастующие будут выкинуты с такой характеристикой, что вряд ли куда возьмут. Потому что частный бизнес - это не государственная контора, это бизнес для получения денег, а не для субсидий и льгот.

Вы батенька фантазёр. ))) Это таких как вы "Начальнегов" развелось как грязи. И по сути обладая рабочей профессией, вас можно менять как перчатки. Ну по крайней мере в мАскве. ))) Ну а ярлык прилепить... гы гы... попробуйте. ) Многие грозились, да не у многих вышло. А вот в не соблюдении ТК например вас поймать нааамного проще. По сути даже не нужно тратить время на то что бы с вас, воров, денег поиметь. Достаточно просто натравить на вас государственную инспекцию по труду, и разбирайтесь потом сней, в вашем фекальном бухгалтерском озерке. Проверено неоднократно.

И что по вашему сделает трудовая инспекция?
Придет девочка, проверит журнал заступления на рабочую смену. Там ваша подпись. Заступили в 8.50 закончили 18.10. Все дальше уже вы объясняете трудовой инспекции, за каким хером вы подписываете журнал за 8 часовой рабочий день + 1 час обед. А работаете 13 часов. Это реальный случай, с моей работы.
И так далее по каждому приказу и распоряжению. Отказываетесь расписываться, отстраняетесь вполне законно от работы.

Это сообщение отредактировал exoricst - 6.08.2018 - 19:51
 
[^]
Tekkino
6.08.2018 - 19:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 11
и все тем кто пишет что мол офис не нужен и все решают работяги - при плановой экономике возможно,но не при рыночной
у нас из ~ 300 человек где-то 200 цех/сервисники/ водители, и под 100 офис ( продажи,маркетинг,бухгалтерия, ОТ,HR,качество и т.д)
 
[^]
STARИКАН
6.08.2018 - 19:51
4
Статус: Offline


Обитающий в тырнете

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 990
Цитата (Покусакус @ 6.08.2018 - 17:25)
А в чем проблема того, что бизнесмен в своем бизнесе пытается оптимизировать расходы и сократить ненужный персонал, максимально автоматизировав производство и отдав то, что можно, на аутсорс?

Если бесполезные рабочие не довольны - они могут повысить свою квалификацию и стать специалистами, которых ценят. Под них ни кто не обязан подстраиваться.

А ничё с того, что рабочие завода - тоже часть этого самого бизнеса и их интересы учитывать как бэ тоже надо?
 
[^]
nureddin
6.08.2018 - 19:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (Bartrusse @ 6.08.2018 - 18:29)
В Германии эти конторы называются ляйки. И очень распространены там. Вот немцы и внедряют свой передовой опыт на своём предприятии в Калуге.
Суть в том, что работник нанятый через ляйку получает значительно меньше кадрового работника выполняющего ту же работу. И те что наняты через ляйку годами ждали, чтобы попасть в штат. Сейчас, похоже, пошёл обратный процесс.

Там немного не так.
Работник и в ляйке и штате получают +\- одинаковую ставку.
Но разница есть.
Работник в ляйке не состоит в профсоюзе рабочих завода, а только в профсоюзе работников вообще, соответственно профсоюз вообще не может надавить на руководство завода проиндексировать ЗП или выдать путевок.
Работник в ляйке не имеет такого соц пакета как имеет рабочий завода, (типа молоко за вредность, питание за счет конторы, путевки в турцию, удлиненный отпуск, бонусы к пенсии).
Работник ляйки живет с упрощенной медстраховкой (только на одного а не на семью),
Работник ляйки не имеет компенсаций, если завод по своей откажется от его услуг. Формально он не теряет работу, так что 0 евро, а не ЗП * 6мес-1,5 года.

Работник ляйки формально не имеет выслуги лет, и не имеет надбавки к ЗП. Тут уже через 5 лет получается заметная разница в карманных деньгах.

В ляйках работают выходцы стран восточного блока (поляки украинцы) третьего мира (сирийцы арабы) и немецкие бомжи-алкаши.
Для Истинного Арийца всегда найдется вакансия в штате завода.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44913
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх