И они вернулись с войны...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KVKVK
7.05.2018 - 20:15
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 252
Цитата (Torpedon @ 7.05.2018 - 19:52)
но они же захоронены! Значит 99 % числятся погибшими, а не пропавшими без вести. Зачем их доставать? Не понимаю. Одно дело в лесах и в болотах пропавших без вести доставать, а тут ...

У Вас Николай Кузнецов на аватарке.
Вы, кстати, не помните, как там отряд "Мстители" своих хоронили, в котором Кузнецов был? На болоте, на островах, в лесах, а часть вообще от немцев не вернулась - сгинули.

Нет столько наших чётко похороненных, т.к. дурная поповская примета была - не заполнять "смертник".
Да, у немцев был учёт. Очень правильно организованный. Был у них "орднунг". Жетон в кошельке. Убили - пополам жетон похоронная команда хряпнули, верхняя половина на шнурке на шее у трупа, нижняя - на фатерлянд поехала. Всё, учёт. Очкастый писарь-фашист расписал, где своих в землю воткнули. Или Вы думаете, что этих эуропейцев в нашей земле мало лежит? Достаточно! Только они никому не нужны на своём фатерлянде! Ходят легенды среди копарей, что там отсыпят раньше марок, а теперь евро - звездёшь это всё. Не нужны они никому. Гляньте забавный фильм - "Заберите своих мертвецов"
 
[^]
KVKVK
7.05.2018 - 20:20
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 252
Цитата (TovDimidrol @ 7.05.2018 - 20:11)
Цитата (Torpedon @ 7.05.2018 - 22:52)
но они же захоронены! Значит 99 % числятся погибшими, а не пропавшими без вести. Зачем их доставать? Не понимаю. Одно дело в лесах и в болотах пропавших без вести доставать, а тут ...

Вот для этого. Казахи молодцы.

А ты аватарку поменяй. Не очень она.


Нет. Ему аватару, как раз, менять не нужно.

На ней - герой Н.И. Кузнецов.
 
[^]
repeshok
7.05.2018 - 20:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 2178
Цитата (DokBerg @ 7.05.2018 - 18:38)
Цитата (PROтивник @ 7.05.2018 - 15:49)
Я что-то не пойму - это же захоронение, а не окоп!? Т.е. их захоронили, а не бросили, задокументировали и сообщили родственникам!
Зачем раскапывать могилу?

Ну перенос могил дело частое, особенно когда собираются там что строить.

Вот моей бабушке тоже похоронка на сына пришла ,где указано ПОГИБ под Керчью. Он был командиром разведвзвода,мл.лейтенант. Место захоронения не УКАЗАНО,т.е вся керченская степь,а она большая. И сколько по архивам я не искала -не указано место захоронения. Мне так и сказали- ну что вы, тогда даже списки погибших до штабов не всегда доходили.
 
[^]
Lyoxin
7.05.2018 - 20:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 2984
"Война не окончена ,пока не похоронен последний солдат" . Поисковикам низкий поклон ! Павшим -вечная память !
 
[^]
KVKVK
7.05.2018 - 20:28
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 252
Цитата (Astorn @ 7.05.2018 - 20:15)
20 - сильно: советские награды и нательный крестик...

Ну, а куда же деваться? И верующие тоже были. Не все же были атеистами, а кому и матушки крестик вешали, чтоб "Господь спаси и сохрани" сыночка единственного! Да и муж уже погиб!

Попов-партизан тоже много на советской стороне было! Это Вам не "псковская православная миссия"

Это - были другие попы! Советские партизаны! Изучал я этот вопрос!

И они вернулись с войны...
 
[^]
MagNitronik
7.05.2018 - 20:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1016
Цитата (RealTor @ 7.05.2018 - 16:22)
Спасибо Людям, из отрядов.
300 с лишним бойцов нашли - сколько их родственников теперь найдут, со временем. И ныне живущие, обретут покой и место для поминания предков.

Ком и слёзы.
Спасибо.

Нисколько. Их не идентифицировали. Это просто останки, без имен.
 
[^]
DokBerg
7.05.2018 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (КрепдеШин @ 7.05.2018 - 19:08)
Сука,слов нет. Сорок пять лет после окончания войны,любимая многими здесь советская власть не могла найти и захоронить людей погибших за Родину. Я понимаю первые десять лет была разруха и может быть не до того ,но потом? Что мешало? Все архивы были доступны,куча живых участников,есть пионеры ,комсомольцы,студенты. Кинь кличь и за одно два лета можно было найти и захоронить всех или почти всех. Но советской бюрократии это было нахер не нужно,они сеяли кукурузу,вешали плакаты издавали книги дорогого Леонида Ильича и мутили себе дефицит. Советская власть рухнула не из за Горбача или Ельцина или Рейгана. Она была подъедена изнутри мелкими бюрократами и чинушами которые только рапортовали и призывали,а сами не верили не в бога не в чёрта не в устав КПСС.

Воу, воу - полегче! Могилы явно были известны, официальны. Должна была за ними смотреть местная власть на минуточку.
 
[^]
DokBerg
7.05.2018 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (MagNitronik @ 7.05.2018 - 20:31)
Цитата (RealTor @ 7.05.2018 - 16:22)
Спасибо Людям, из отрядов.
300 с лишним бойцов нашли - сколько их родственников теперь найдут, со временем. И ныне живущие, обретут покой и место для поминания предков.

Ком и слёзы.
Спасибо.

Нисколько. Их не идентифицировали. Это просто останки, без имен.

Нет, определенно есть информация по похороненным.
То что могилы в забросе - это поздний совок и демократия.

Явно есть списки и данные.
 
[^]
DokBerg
7.05.2018 - 20:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (KVKVK @ 7.05.2018 - 20:15)
Цитата (Torpedon @ 7.05.2018 - 19:52)
но они же захоронены! Значит 99 % числятся погибшими, а не пропавшими без вести. Зачем их доставать? Не понимаю. Одно дело в лесах и в болотах пропавших без вести доставать, а тут ...

У Вас Николай Кузнецов на аватарке.
Вы, кстати, не помните, как там отряд "Мстители" своих хоронили, в котором Кузнецов был? На болоте, на островах, в лесах, а часть вообще от немцев не вернулась - сгинули.

Нет столько наших чётко похороненных, т.к. дурная поповская примета была - не заполнять "смертник".
Да, у немцев был учёт. Очень правильно организованный. Был у них "орднунг". Жетон в кошельке. Убили - пополам жетон похоронная команда хряпнули, верхняя половина на шнурке на шее у трупа, нижняя - на фатерлянд поехала. Всё, учёт. Очкастый писарь-фашист расписал, где своих в землю воткнули. Или Вы думаете, что этих эуропейцев в нашей земле мало лежит? Достаточно! Только они никому не нужны на своём фатерлянде! Ходят легенды среди копарей, что там отсыпят раньше марок, а теперь евро - звездёшь это всё. Не нужны они никому. Гляньте забавный фильм - "Заберите своих мертвецов"

Когда немцев громили - никакого учета не велось ими. А хоронили потом колхозники. так что таких неучтенных останков полно по всем местам, где немцев били. Это - много мест.
 
[^]
Raider222
7.05.2018 - 20:37
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.06.11
Сообщений: 594
Эх, с возвращением, мужики...
 
[^]
MagNitronik
7.05.2018 - 20:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1016
Цитата (КрепдеШин @ 7.05.2018 - 19:08)
Сука,слов нет. Сорок пять лет после окончания войны,любимая многими здесь советская власть не могла найти и захоронить людей погибших за Родину. Я понимаю первые десять лет была разруха и может быть не до того ,но потом? Что мешало? Все архивы были доступны,куча живых участников,есть пионеры ,комсомольцы,студенты. Кинь кличь и за одно два лета можно было найти и захоронить всех или почти всех. Но советской бюрократии это было нахер не нужно,они сеяли кукурузу,вешали плакаты издавали книги дорогого Леонида Ильича и мутили себе дефицит. Советская власть рухнула не из за Горбача или Ельцина или Рейгана. Она была подъедена изнутри мелкими бюрократами и чинушами которые только рапортовали и призывали,а сами не верили не в бога не в чёрта не в устав КПСС.

На самом деле в этом был смысл. Очень простой, житейский, и крестьянский смысл. Думали о живых людях, о насущных проблемах. Всех, кого смогли найти на поверхности, все, что смогли найти - собрали. Тратить ресурсы на подъем и поиск ? А чего ради ? Кто мог - пришли сами. Остальным - земля пухом.
 
[^]
KVKVK
7.05.2018 - 20:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 252
Цитата (TovDimidrol @ 7.05.2018 - 20:11)
Вот для этого. Казахи молодцы.

Безусловно! Казахи - молодцы! Я за это был им всегда и по жизни и при службе в армии благодарен! Ещё раз моя благодарность и низкий поклон за защиту Ленинграда!

Казахов много полегло и на Невском пятачке, и при прорыве блокады Ленинграда!
Спасибо Вашим отцам и дедам!

Всем нашим общим нациям нашей общей Родины - спасибо! Бились все! И - добились "ПОЛНОЙ И БЕЗОГОВОРОЧНОЙ КАПИТУЛЯЦИИ ГЕРМАНИИ!!!"
 
[^]
yaphunter
7.05.2018 - 20:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (КрепдеШин @ 7.05.2018 - 20:08)
Сука,слов нет. Сорок пять лет после окончания войны,любимая многими здесь советская власть не могла найти и захоронить людей погибших за Родину. Я понимаю первые десять лет была разруха и может быть не до того ,но потом? Что мешало? Все архивы были доступны,куча живых участников,есть пионеры ,комсомольцы,студенты. Кинь кличь и за одно два лета можно было найти и захоронить всех или почти всех. Но советской бюрократии это было нахер не нужно,они сеяли кукурузу,вешали плакаты издавали книги дорогого Леонида Ильича и мутили себе дефицит. Советская власть рухнула не из за Горбача или Ельцина или Рейгана. Она была подъедена изнутри мелкими бюрократами и чинушами которые только рапортовали и призывали,а сами не верили не в бога не в чёрта не в устав КПСС.

Узбагойся...
Цитата
Скелеты американских, австралийских и японских солдат, погибших во время Второй мировой войны на острове Новая Гвинея, продаются на местном черном рынке по 20 тысяч долларов за полный скелет человека, сообщает электронная версия местной газеты Post Courier.

По сведениям издания, в нескольких деревнях Северной провинции современной Папуа - Новой Гвинеи с ноября 1942 года по январь 1943-го шли ожесточенные бои американских и австралийских войск с японскими захватчиками, и 60 лет спустя местные жители превратили трагические воспоминания в прибыльный бизнес.

За пакетами с костями стоимостью от двух до 24 долларов (разрозненные останки стоят дешевле "полного комплекта"), в страну приезжают туристы из Японии, Австралии и США, дорожащие памятью о своих славных предках. По словам местных жителей, провезти ценный груз через границу им удается благодаря тому, что они сжигают кости после покупки, сообщает РИА "Новости".

"Бои в деревне Санананда длились более 53 дней и оставили в районе японскую братскую могилу, поэтому они приезжают сюда", - утверждает бывший глава провинции Ньюмен Монгаги. По его словам, некоторые иностранцы приезжают в провинцию, регистрируются в местных гостиницах и вынуждают местных чиновников и полицейских торговать останками.

Мнение Монгаги о том, что именно иностранцы виноваты в расцвете кощунственного бизнеса, поддерживают многие местные жители. При этом, как отмечает Монгаги, в сельских областях провинции 80-90% населения - безграмотны, и большинство из них одобряет такой способ заработка.

В частности, два жителя деревни Мангуфо признались, что выкопали и продали 53 скелета японских солдат американцу, работавшему в нефтяной компании. По их словам, иностранец утверждал, что заказ на останки поступил от его друзей из Японии.

Как сообщил газете Post Courier старейшина деревни Санананда Альберт Аваи, несмотря на то, что в стране многое делается для сохранения реликвий времен войны, высокопоставленные сотрудники национальных музеев, работники сферы туризма, торговли и промышленности сами организуют торговлю останками погибших солдат. По его словам, продажа скелетов превратилась в крупномасштабный промысел, однако правительство "не замечает этого".

По словам главы администрации Северной провинции Монти Дерари, власти узнали об этом черном рынке лишь месяц назад, когда жена одного из торговцев костями сообщила, что ее муж получает от японцев крупные суммы денег.
 
[^]
MagNitronik
7.05.2018 - 20:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1016
Цитата (DokBerg @ 7.05.2018 - 20:34)
Цитата (MagNitronik @ 7.05.2018 - 20:31)
Цитата (RealTor @ 7.05.2018 - 16:22)
Спасибо Людям, из отрядов.
300 с лишним бойцов нашли - сколько их родственников теперь найдут, со временем. И ныне живущие, обретут покой и место для поминания предков.

Ком и слёзы.
Спасибо.

Нисколько. Их не идентифицировали. Это просто останки, без имен.

Нет, определенно есть информация по похороненным.
То что могилы в забросе - это поздний совок и демократия.

Явно есть списки и данные.

Общий - может и есть. Как он там привязан к местности - х.з. Тех деревень и хуторов уже может и не быть .
 
[^]
KVKVK
7.05.2018 - 20:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 252
Цитата (DokBerg @ 7.05.2018 - 20:36)
Когда немцев громили - никакого учета не велось ими. А хоронили потом колхозники. так что таких неучтенных останков полно по всем местам, где немцев били. Это - много мест.

Ну, там больше удобряли этими уберменшами наши разорённые поля. Крюками их вонючек стаскивали, и запахивали.
Война такова. Никто их сюда не звал.
 
[^]
TovDimidrol
7.05.2018 - 20:48
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 764
Цитата (KVKVK @ 7.05.2018 - 23:20)
Цитата (TovDimidrol @ 7.05.2018 - 20:11)
Цитата (Torpedon @ 7.05.2018 - 22:52)
но они же захоронены! Значит 99 % числятся погибшими, а не пропавшими без вести. Зачем их доставать? Не понимаю. Одно дело в лесах и в болотах пропавших без вести доставать, а тут ...

Вот для этого. Казахи молодцы.

А ты аватарку поменяй. Не очень она.


Нет. Ему аватару, как раз, менять не нужно.

На ней - герой Н.И. Кузнецов.

У Николая Ивановича есть фото в советской форме. Учился в школе его имени.

И они вернулись с войны...
 
[^]
Nichls
7.05.2018 - 21:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 4618
Цитата (rorus @ 7.05.2018 - 15:48)
Совсем немного не дожили до Победы!

Первая мысль, которая мелькнула в голосе.

Спасибо вам, ребята, что принесли нам мир.
Благодаря вам я праздную 9 мая не только День Победы, но и свой день рождения.
 
[^]
yugrid
7.05.2018 - 21:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 1890
Орден "Славы" (скорее всего 3-й степени), медаль "За отвагу" и орден Красной Звезды -номерные. Это тоже своеобразный медальон. Чужих наград никто не носил.
А списки имеются. Надо только запросить и сравнить.

Впрочем, если речь идёт о захоронении, сделанном фронтовой мед.бригадой, скорее всего в архивах МО и не только, можно найти фамилии погибших. Поскольку у погиших забирались документы, для отчёта.

Это сообщение отредактировал yugrid - 7.05.2018 - 21:21

И они вернулись с войны...
 
[^]
Bayron1
7.05.2018 - 21:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.10
Сообщений: 2005
Цитата (ValeriyPopov @ 7.05.2018 - 18:31)
Орден мужества получил, стащил пулемёт у немцев. Пропал без вести в октябре 1944.

не хотелось бы омрачать память достойного деда, но Вы что-то путаете, не было ордена мужества в СССР
 
[^]
artdja
7.05.2018 - 21:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 510
Цитата (TovDimidrol @ 7.05.2018 - 19:04)
Цитата (Гортоп @ 7.05.2018 - 19:23)
Я не могу понять, зачем вскрывать захоронения.
Ведь отчеты о них есть в документах. Тем более о захоронениях после 1943го сделанных во время наступления, когда уже не было суматохи окруженцев 41-42гг, не было потерь документов.
Я очень уважаю поисковиков, которые находят бойцов в воронках и окопах, которые могут числиться пропавшими без вести в отчетах, но зачем перезахоранивать уже похороненных!?

...
Пусть все бойцы домой вернутся.

Но как же -сердце, легкие, сухожилия, кожа , мышцы, кровь? Вся плоть человеческая что остается на старом месте массового или одиночного захоронения?
Кости в одну яму-гробики, а прах в другом месте. Кости же это воплощение останков. Ну да...
Не тревожить прах? Не не слышали.

Двойные стандарты какие то...
 
[^]
НектоВ
7.05.2018 - 21:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 2273
Цитата
не хотелось бы омрачать память достойного деда, но Вы что-то путаете, не было ордена мужества в СССР


Судя по подвигу, это могла быть медаль "За отвагу". С небольшой степенью вероятности - "Орден Отечественной войны". В любом случае, низкий поклон и светлая память Герою.
 
[^]
НектоВ
7.05.2018 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 2273
Цитата
Но как же -сердце, легкие, сухожилия, кожа , мышцы, кровь? Вся плоть человеческая что остается на старом месте массового или одиночного захоронения?
Кости в одну яму-гробики, а прах в другом месте. Кости же это воплощение останков. Ну да... 
Не тревожить прах? Не не слышали.

Двойные стандарты какие то...


Не надо глумиться. Поисковики всё это проделывают не для саморекламы и поиска спонсоров. Это, в первую очередь, дань уважения. Благой труд во имя тех, кто подарил нам жизнь.
73+ года практически в забвении, у просёлочной дороги, без намёка на героический подвиг или трагические события тех лет. Разве это лучше, чем информация о конкретных бойцах для родственников и захоронение воинов на кладбище с соответствующими почестями?
 
[^]
филеарбуза
7.05.2018 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 2494
Цитата (diver1 @ 7.05.2018 - 15:57)
Вечная память героям.

"На братских могилах не ставят крестов,
И вдовы на них не рыдают,
К ним кто-то приносит букеты цветов,
И Вечный огонь зажигают."

у братских могил нет заплаканных вдов
сюда ходят люди покрепче
 
[^]
SKV59
7.05.2018 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3131
Вечная память героям.

Я уверен, что раньше там была братская могила.
Но ведь нашлась какая-то падла, которая снесла памятник и проложила там дорогу. Они хотели забыть подвиг советских людей.
Я рассказываю своим детям и внучке всё, что мне рассказывали отец и мой учитель.
 
[^]
Магик
7.05.2018 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 1121
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60476
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх