Cерия "Мумии и скелеты - загадки истории". Тайны русской истории


Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Tianda

9.01.2018 - 15:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517

Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 15:31)

Цитата (Tianda @ 9.01.2018 - 15:20)

Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 14:41)

Цитата

Однако, просветительскую работу вел и Иван Грозный, причем весьма серьезную.

И в чём она заключалась?

на кол сажал

Усех, кого посохом не зашиб.

он еще с гомофобией боролся

как мог

[^]

Navkin

9.01.2018 - 15:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6188

Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 15:26)

Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 15:16)

Это вся просветительская работа?

При Иване Грозном введено бесплатное начальное образование в церковно-приходских школах.
В 1553 г. упоминается об открытии училищ при новых епархиях в Казани, Каргополе и в других городах.
Завершился процесс формирования русской народности.
Образование единого языка .
Письменные труды самого Ивана Грозного.
Составление новых летописных сводов и прочее.

Он ещё и рентген изобрёл. Так и говорил боярам: "я вас блядей насквозь вижу"

[^]

Tianda	9.01.2018 - 15:39 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.10.15 Сообщений: 13517	Вообще-то, как мне кажется, одна из причин веры в "переписывание истории" заключается в том, что люди не читают научную литературу, а доверяют мнению всяких юмористов, публицистов, журналистов, графоманов и прочих белок-истеричек. А поскольку у тех мнения могут метаться во всех направлениях, вот и создается впечатление о переписывании. И в обществе к нашей истории нет спокойного взвешенного отношения, как, например, у англичан к своей истории, а сплошная истерика - либо ура-патриотическая (да здравствует великий Грозный), либо всепропальщицкая (Грозный - маньяк и маразматик).
	[^]

SergiusR6

9.01.2018 - 15:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1575

Цитата (АймСкотмэн @ 9.01.2018 - 11:11)

«Судя по остаткам одежды, царь был одет весьма скромно. Это объясняется тем, что за недолго до смерти он принял постриг в монашество, что позволяло ему избежать наказания за прошлые мирские грехи после смерти. »

И все! И не виноват ни в чем! Лайфхак эдакий! Две минуты назад был грешником, а потом опа монах уже! До сих пор таким лайфаком пользуются аж с 90-ых: бандит и вор - принеси деньги в церковь и простят тебе грехи по тарифу! Положил в банк деньги в советских рублях на две квартиры, а потом бац И у тебя 10 000 рублей российских - на месяц на продукты! Был президентом избран на 4 года, а потом хора и на 6 лет!

П.с. Иван Грозный великий правитель.

видите ли, приведённые вами примеры - это не единственные случаи изменений при постриге в монахи

могу привести другой пример - всем известная "кириллица", названная так по имени одного из моравских монахов (те, которые Кирилл и Мефодий).
но дело в том, что Кирилл всю свою жизнь прожил под именем Константин и только незадолго до смерти принял монашество и новое имя.
так что "константиница"

и да, многие историки сходятся во мнении, что основной труд по созданию "кириллицы" выполнил Климент Охридский, ученик Константина (Кирилла)
так что "климентица"

Cерия "Мумии и скелеты - загадки истории". Тайны русской истории

[^]

~~arsik0605~~

9.01.2018 - 15:40

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 445

Цитата (Раздумьe @ 9.01.2018 - 09:25)

Кто это? Профессиональный борец в отставке? Точно нет

А по моему вот так ?

Это сообщение отредактировал arsik0605 - 9.01.2018 - 15:42

[^]

ISA333

9.01.2018 - 15:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915

Цитата

но давайте посмотрим на лицо матери Ивана, я вижу славянское лицо

наверное она это лицо унаследовала от отца Василия Львовича или от дяди - Михаила Львовича...
А вообще был ли Иоан Васильевич её сыном? Сомнительно...

[^]

brakodel

9.01.2018 - 15:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372

Цитата (XDIMX @ 9.01.2018 - 12:28)

Как так оии определяют по костям соотношение жира и мышечной массы???

по теории по столбикам, но там допуски в половину размера - а в реальности от балды :)
зы: на эту тему даже сериал tcnm "Кости"

Это сообщение отредактировал brakodel - 9.01.2018 - 15:47

[^]

~~MIshkinasevere~~

9.01.2018 - 15:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 4048

Раздумьe

Цитата

Да, именно сам царь отравил себя и своего сына, как ни страшно и нелепо это звучит.

Да правители, они все себя травили. Это прикол такой у них. Сталин тоже сам траванулся. Ну, кому может понадобиться травить таких правителей, как Иван Грозный, Пётр Первый, Иосиф Сталин, которые шугали элиту и привлекали в управление гос.аппаратом простонародье, и при которых Россия обретала статус сверхдержавы в кротчайшие сроки? Кому?

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 9.01.2018 - 15:53

[^]

krolik13

9.01.2018 - 15:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 1550

Цитата (AlHighlander @ 9.01.2018 - 11:18)

Главное, как русский управленец, который выписывал 3.14здов просвещённой Европе - так "кровавый тиран и убийца", а как европейский монарх бошки режет налево и направо, так "ну перебрал чуток"...

В этом суть отношения западного мира к России - навсегда. Безумцы, которые выстилаются перед Западом в надежде заслужить снисхождение и быть принятыми в дружную европейскую семью никогда не добьются желаемого.

Россия была, есть и будет для Европы - белой Африкой. Страной, где много ресурсов и белых негров, у которых нет почтенного хозяина. Дружба с Западом - это дружба раба и хозяина. На другое они не пойдут.

А вот это друг ты в точку сказал. Только рабами это они нас считают, мы их господами - нет.

[^]

synorla

9.01.2018 - 16:24

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 171

Цитата (Dasoda @ 9.01.2018 - 13:01)

Пример переписывания каждым истории в студию.

Понятно, примеров не будет.

а вы в этом сомневаетесь?
вы хотя бы сравните интерпретирование тех или иных событий при СССР и современной России!!!
И я сомневаюсь, даже нет, я УВЕРЕН, что любом князе, царе, императоре, генсеке, президенте события описывались только в выгодном цвете, ну или хотя бы пытались их так описать!!!

[^]

~~Dasoda~~

9.01.2018 - 16:54

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309

Цитата (synorla @ 9.01.2018 - 16:24)

Цитата (Dasoda @ 9.01.2018 - 13:01)

Пример переписывания каждым истории в студию.

Понятно, примеров не будет.

Тут даже двойной фейспалм не выразит моего недоумения и огорчения.

[^]

DmitriyRB	9.01.2018 - 17:33 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.10.15 Сообщений: 6490	У Репина же образ- человек убил своего сына и осознал весь ужас произошедшего.
	[^]

Kessel	9.01.2018 - 18:19 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.06.11 Сообщений: 1438	Приводится описание Ивана Грозного иностранным послом и там ясно сказано о бритой голове по русскому обычаю. А реконструкторы упорно лепят ему реденькие волосенки на лысине. Для чего?
	[^]

fstec

9.01.2018 - 18:26

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 284

Цитата (Tianda @ 9.01.2018 - 15:39)

Вообще-то, как мне кажется, одна из причин веры в "переписывание истории" заключается в том, что люди не читают научную литературу, а доверяют мнению всяких юмористов, публицистов, журналистов, графоманов и прочих белок-истеричек. А поскольку у тех мнения могут метаться во всех направлениях, вот и создается впечатление о переписывании.
И в обществе к нашей истории нет спокойного взвешенного отношения, как, например, у англичан к своей истории, а сплошная истерика - либо ура-патриотическая (да здравствует великий Грозный), либо всепропальщицкая (Грозный - маньяк и маразматик).

Еще они спокойно и однозначно относились к чужой истории - вокруг все идрасы, а они в белом фраке. Правда их янки обогнали.

[^]

wolf547	9.01.2018 - 20:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.11.11 Сообщений: 2292	Всю историю для нас писали немцы и англы перекручивая в свою сторону. Что они делают и по сей день.
	[^]

mrzorg

9.01.2018 - 20:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52611

Цитата (SergiusR6 @ 9.01.2018 - 14:39)

Был в позапрошлом году в монастыре, на озере Охрид, что в Македонии. Там у них это чуть ли не главный святой...

[^]

zenyaz	9.01.2018 - 21:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.06.14 Сообщений: 9313	Какой он был - не так важно. Интереснее, куда он свою библиотеку дел? Редкое сокровище...
	[^]

~~point78~~	9.01.2018 - 22:03 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 18.10.12 Сообщений: 893	А здоровый дядька то был, действительно как то его тощим демонстрируют. Больше, ещё больше историю изучать надо. История России и Российской империи не паханная целина.
	[^]

ДмитрийС

9.01.2018 - 22:28

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 10.10.16
Сообщений: 115

Цитата (Kamusutra @ 9.01.2018 - 11:12)

Я конечно не спец, но не должны ли были от такого длительного добровольного употребления, по Вашей версии, ядов пострадать , не в последнюю очередь, зубы? Слышала , что при отравлении, в частности, ртутью зубы могут выпадать.

А вообще спасибо за статью . Очень интересно ))))

В первую очередь при отравлении ртутью страдают мозги.
Как раз мрачное безумие с припадками ярости, ну и религиозный (сексуальный) бред. В общем в полный рост. "Безумный шляпник" из этой серии, фетр для шляп делали с применением ртути и частенько у мастеров съезжала крыша.
Ртутью, точнее солями вообще не очень баловались. Чаще мышьяк, а все больше растительные яды. Ртуть вызывает разрушение костных тканей всякие остеофиты при хроническом отравлении ртутью никак образоваться не могут.
Грозный страдал падучей, возможно его лечили чем-то другим.
Из-за эпилепсии алкоголь не переносил вообще.

[^]

michmike

9.01.2018 - 22:31

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 687

Цитата (Раздумьe @ 9.01.2018 - 09:58)

Ну вот, кажется, мы с вами разобрались, что реконструкция внешности царя вполне достоверна и подтверждается другими источниками.

Костные наросты превратили Ивана Грозного в глубокого инвалида, неспособного передвигаться без чужой помощи уже, как минимум, за 5-6 лет до его смерти в 1584 году. Именно с этой точки зрения вызывает сомнение версия убийства им сына Ивана в 1581 году. Но тогда от чего умер его сын? А вот это весьма интересно.

В свое время его мать Елена Глинская отстранила от власти его опекунов стала править от имени младенца Ивана IV сама. Красивая, умная, властная женщина - первая единоличная правительница Руси со времен княгини Ольги. И вдруг она умирает в 30 лет, оставив своего малолетнего сына сиротой. В случайность ее смерти верится с трудом. Однако, в ее останках обнаружено количество свинца и ртути превышающее все разумные пределы. Казалось бы, налицо прямые доказательства отравления ее боярами, ненавидящими иноземку (литвинку) у власти. Однако, далеко не все историки согласны с этим - с их точки зрения все это объясняется неумеренным употреблением ядовитой косметики на основе соединений свинца и даже ртути.

Но вот беда, сторонники "ядовитой косметики" не могут объяснить многократное превышение нормы концентрации тяжелых металлов в останках сына царя Ивана! Похоже он стал жертвой отравления заговорщиков как и его бабушка.

С грозным царем было сложнее, став инвалидом, Грозный вовсе не утратил своего живого ума и крайней подозрительности. Много реальных и мнимых недругов были им уничтожены на основании лишь его личных впечатлений и домыслов. Заговорщикаом надо было быть очень осторожными.

Анализы останков Ивана IV дали практически те же показатели содерждания ртути, свинца и мышьяка как и у его сына. Богатырское здоровье царя помогло ему продержаться дольше чем сыну, но и его конец был неизбежен. Кто именно и как травил царя и его наследников неизвестно, но если следовать принципу "кому это выгодно"....

А может нам не стоит стоит следовать этому принципу?

Мне кажется, мы и так знаем имя отравителя царя и его сына. Его имя...

... Иоанн Васильевич Грозный!

Да, именно сам царь отравил себя и своего сына, как ни страшно и нелепо это звучит. Причиной послужило глупейшее убеждение, что к ядам можно привыкнуть, принимая их малыми дозами. В те времена это было весьма распространенное заблуждение. Вот так страх перед отравлением свел в могилу великого царя и сгубил сына его же собственными руками, надежней чем удар посохом в висок.

Можно ли считать эту версию однозначно доказанной? Увы, нет. Это всего лишь одно из возможных объяснений, но вполне имеющее право на жизнь.

На этом мы закончим сегодня наш рассказ об останках и облике царя Ивана Грозного.

Антрополог Герасимов М.М. реконструирует облик Ивана IV

публикация еще не закончена! не торопитесь ломать.

О вреде свинца не знали не только во времена Ивана Грозного, но и в более поздние. Самый обычный источник свинца в то время - металлическая посуда знати и богачей. Видимо и ртуть где-то там использовалась.

[^]

~~КугуЮмо~~

9.01.2018 - 23:42

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (AlHighlander @ 9.01.2018 - 11:18)

Не выписывал, а получал.

[^]

~~КугуЮмо~~

10.01.2018 - 00:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172

Цитата (zenyaz @ 9.01.2018 - 21:51)

Какой он был - не так важно. Интереснее, куда он свою библиотеку дел? Редкое сокровище...

Если она существовала.

[^]

Раздумьe	10.01.2018 - 06:19 [ показать ] 1
Статус: Offline Лысый Камрад Регистрация: 29.11.13 Сообщений: 5516	следующий пост серии "Мумии и скелеты - загадки истории" ждите сегодня (10.01.2018) в 9 утра Москвы. Сегодня темы про королей и других правителей.) если успею - выложу две статьи.
	[^]

synorla

10.01.2018 - 08:15

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 171

Цитата (Dasoda @ 9.01.2018 - 16:54)

Тут даже двойной фейспалм не выразит моего недоумения и огорчения.

а, ну да, тогда всё понятно и смысла с вами о чем-то разговаривать бессмысленно.
а потом удивляемся мальчику из Уренгоя (или откуда он там), американцам гнавшим Наполеона через Атлантику и мн. мн. др.

[^]

~~НемАсквич~~

10.01.2018 - 08:15

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (wolf547 @ 10.01.2018 - 01:02)

Всю историю для нас писали немцы и англы перекручивая в свою сторону. Что они делают и по сей день.

Летописи 13-14 века? Берестяные грамоты? Подбрасывали археологам артефакты?
Современная реконструкция исторических событий не строится на историографии предыдущих позапрошлого века.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 67799
0 Пользователей: