Cерия "Мумии и скелеты - загадки истории". Тайны русской истории

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dasoda
9.01.2018 - 14:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 13:48)
На то и переписывается, чтобы ты не знал как было? gigi.gif

Не пойми меня неправильно, я не сторонник происхождения славян от древних ариев, живших в Атлантиде и тому подобное. Но Петр сделал все для уничтожение старорусских традиций (это что точно известно). Тебя не смущает, что все реформы в этой части были строго европейского образца. Европейские учителя, европейские зодчие, европейские художники и еще много кого европейского. А теперь представь чему будет учить европейский учитель, когда Европа, мягко говоря не очень жаловала того же Ивана Грозного. Звучит как будто, написано сторонником теории заговора жидомасонов, но я не из этих. cool.gif

То есть, историю таки не переписывали? Зачем же тогда утверждать это?

Почему меня должны смущать реформы Петра Первого? Европа была более развита и промышленном плане и в научном. Другое дело, что Пётр, помимо нужных реформ, притащил ещё и, мягко говоря, сомнительные забавы.
 
[^]
neon81
9.01.2018 - 14:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1344
Цитата (056 @ 9.01.2018 - 13:39)
Иван Грозный интересная тема...Вот еще версия
https://www.youtube.com/watch?v=h2SHbD2pXiU&t=1s

А вот ещё интересней и правдивей. Ну его нах, Фоменко.
Клим Жуков наше фсё!
 
[^]
hhurik
9.01.2018 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4035
Цитата (Козелчик @ 9.01.2018 - 13:35)

Итак вся док. база мамаевщины: "предположительно, некая никому неизвестная и не названная shum_lol.gif "летопись" и личное мнение историка Шенникова? cool.gif

В смысле, "какие ваши доказательства" - если записи в ЗАГСе нету? cool.gif

Так и Рюрюка по таким критериям - тоже не было. Однако Грозный почему-то считал себя прямым потомком,чудак какой-то.
 
[^]
Tianda
9.01.2018 - 14:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 13:48)
Цитата (Dasoda @ 9.01.2018 - 13:39)
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 13:16)
Цитата (Dasoda @ 9.01.2018 - 13:01)
Цитата (synorla @ 9.01.2018 - 12:58)
Сейчас смотрим с женой сериал "Викинги" и я себя всё время ловлю на мысли, что самая тёмная история, спрятанная за семью печатями времени, тайн и секретов - это история государства Российского. Ведь каждый переписывал историю под себя, а уж когда прибыли новороссияне из германий, то и подавно она была вдоль и поперек переписана.
Но беда ещё и в том, что каждый, сука суслик, может натянуть на себя маску архиисторика.

Пример переписывания каждым истории в студию.

Понятно, примеров не будет.

Как пример, культурная революция Петра 1.

И что именно в истории переписали?

На то и переписывается, чтобы ты не знал как было? gigi.gif

Не пойми меня неправильно, я не сторонник происхождения славян от древних ариев, живших в Атлантиде и тому подобное. Но Петр сделал все для уничтожение старорусских традиций (это что точно известно). Тебя не смущает, что все реформы в этой части были строго европейского образца. Европейские учителя, европейские зодчие, европейские художники и еще много кого европейского. А теперь представь чему будет учить европейский учитель, когда Европа, мягко говоря не очень жаловала того же Ивана Грозного. Звучит как будто, написано сторонником теории заговора жидомасонов, но я не из этих. cool.gif

Ты просто как та свекровь из анекдота: "Я не знаю как, но точно не так" gigi.gif
 
[^]
Navkin
9.01.2018 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6188
Цитата
А твое мнение каково? Грозный был старым маразматиком, который хуярил всех, кто под посох попадется, а государством правил на "как фишка ляжет"?

Не надо мне приписывать чужое и перекидывать как тебе хочеться.
Я лишь написал, что Пётр был не первый(интересный каламбурчик biggrin.gif), кто имел при дворе иностранцев. Тот же лекарь у Грозного и тот был иноземцем. Ну не было у нас на Руси учёного люда. Пётр ввёл более радикальные меры.
 
[^]
АнгелМарго
9.01.2018 - 14:17
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 82
Я живу в городе напрямую связанным с именем Ивана Васильевича. В 2014 году в Александровской слободе при раскопках был найден подвал, вернее нижний этаж дворца Елены Глинской. Это для информации автору. Есть фото, но я не знаю публиковали их или нет. В своё время обещал руководителю работ их не показывать, до официального сообщения. Это небольшое открытие ещё увеличило возраст царской резиденции. Как то так. С уважением!
 
[^]
Jericho08
9.01.2018 - 14:19
2
Статус: Offline


Bounty Hunter

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (Dasoda @ 9.01.2018 - 14:04)
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 13:48)
На то и переписывается, чтобы ты не знал как было? gigi.gif

Не пойми меня неправильно, я не сторонник происхождения славян от древних ариев, живших в Атлантиде и тому подобное. Но Петр сделал все для уничтожение старорусских традиций (это что точно известно). Тебя не смущает, что все реформы в этой части были строго европейского образца. Европейские учителя, европейские зодчие, европейские художники и еще много кого европейского. А теперь представь чему будет учить европейский учитель, когда Европа, мягко говоря не очень жаловала того же Ивана Грозного. Звучит как будто, написано сторонником теории заговора жидомасонов, но я не из этих.  cool.gif

То есть, историю таки не переписывали? Зачем же тогда утверждать это?

Почему меня должны смущать реформы Петра Первого? Европа была более развита и промышленном плане и в научном. Другое дело, что Пётр, помимо нужных реформ, притащил ещё и, мягко говоря, сомнительные забавы.

А как ты хочешь понять переписали или нет? Петр 1 завещание должен был оставить, что "я мол, Петр 1, переписал историю"? gigi.gif Повторюсь, я не профессиональный историк, поэтому ничего не утверждаю, лишь излагаю свою точку зрения.

И как связана промышленность с культурой? Я, вроде, ничего не написал про эти реформы. А вот приобщение к светской европеизированной культуре я считаю неправильным шагом, и той могилой, где собака зарыта.
 
[^]
Dasoda
9.01.2018 - 14:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 14:19)
А как ты хочешь понять переписали или нет? Петр 1 завещание должен был оставить, что "я мол, Петр 1, переписал историю"? gigi.gif Повторюсь, я не профессиональный историк, поэтому ничего не утверждаю, лишь излагаю свою точку зрения.

И как связана промышленность с культурой? Я, вроде, ничего не написал про эти реформы. А вот приобщение к светской европеизированной культуре я считаю неправильным шагом, и той могилой, где собака зарыта.

Ваша точка зрения ошибочна и ничем не обоснованна.

История - это свершившийся факт, переписать его невозможно. Можно дать оценку историческому событию, но само событие отменить нельзя.
 
[^]
Jericho08
9.01.2018 - 14:27
2
Статус: Offline


Bounty Hunter

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 14:15)
Цитата
А твое мнение каково? Грозный был старым маразматиком, который хуярил всех, кто под посох попадется, а государством правил на "как фишка ляжет"?

Не надо мне приписывать чужое и перекидывать как тебе хочеться.
Я лишь написал, что Пётр был не первый(интересный каламбурчик biggrin.gif), кто имел при дворе иностранцев. Тот же лекарь у Грозного и тот был иноземцем. Ну не было у нас на Руси учёного люда. Пётр ввёл более радикальные меры.

Я не приписываю тебе ничего, видимо, мы не очень друг друга поняли. Однако, просветительскую работу вел и Иван Грозный, причем весьма серьезную.
 
[^]
Jericho08
9.01.2018 - 14:33
3
Статус: Offline


Bounty Hunter

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (Dasoda @ 9.01.2018 - 14:27)
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 14:19)
А как ты хочешь понять переписали или нет? Петр 1 завещание должен был оставить, что "я мол, Петр 1, переписал историю"? gigi.gif Повторюсь, я не профессиональный историк, поэтому ничего не утверждаю, лишь излагаю свою точку зрения.

И как связана промышленность с культурой? Я, вроде, ничего не написал про эти реформы. А вот приобщение к светской европеизированной культуре я считаю неправильным шагом, и той могилой, где собака зарыта.

Ваша точка зрения ошибочна и ничем не обоснованна.

История - это свершившийся факт, переписать его невозможно. Можно дать оценку историческому событию, но само событие отменить нельзя.

Вот и дали оценку, отрицательную оценку тому, что было прежде. cool.gif

Да и переписать в принципе можно тоже. Меньше века прошло со времени Второй Мировой Войны, а сколько мнений о том как было, почему началось и чем закончилось. Официальная политика государства в той или иной сфере - очень действенный способ. Достаточно лишь смениться 2 поколениям.
 
[^]
Navkin
9.01.2018 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6188
Цитата
Однако, просветительскую работу вел и Иван Грозный, причем весьма серьезную.

И в чём она заключалась?
 
[^]
Dasoda
9.01.2018 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 14:33)
Цитата (Dasoda @ 9.01.2018 - 14:27)
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 14:19)
А как ты хочешь понять переписали или нет? Петр 1 завещание должен был оставить, что "я мол, Петр 1, переписал историю"? gigi.gif Повторюсь, я не профессиональный историк, поэтому ничего не утверждаю, лишь излагаю свою точку зрения.

И как связана промышленность с культурой? Я, вроде, ничего не написал про эти реформы. А вот приобщение к светской европеизированной культуре я считаю неправильным шагом, и той могилой, где собака зарыта.

Ваша точка зрения ошибочна и ничем не обоснованна.

История - это свершившийся факт, переписать его невозможно. Можно дать оценку историческому событию, но само событие отменить нельзя.

Вот и дали оценку, отрицательную оценку тому, что было прежде. cool.gif

Да и переписать в принципе можно тоже. Меньше века прошло со времени Второй Мировой Войны, а сколько мнений о том как было, почему началось и чем закончилось. Официальная политика государства в той или иной сфере - очень действенный способ. Достаточно лишь смениться 2 поколениям.

Я же русским языком написал. Саму историю переписать нельзя. Мнения о трактовка исторических событий это всего лишь мнения и трактовка, но не сама история.

Это сообщение отредактировал Dasoda - 9.01.2018 - 14:45
 
[^]
aleevg
9.01.2018 - 15:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 5441
внешний облик Ивана Грозного - спорный момент
т.к. данный способ реконструкции, не гарантирует 100% сходство
в этом способе как и с реконструкцией динозавров - все приблизительно
это абсолютно известный факт
потом, на рекоструируемом лице, я вижу четкие следы семитского лица
иначе говоря - якобы Иван Грозный был жидом
но давайте посмотрим на лицо матери Ивана, я вижу славянское лицо
тут ли батяня был жидом у него (кто он был интересно бы узнать)
или вся эта реконструкция чистая хуерга

Это сообщение отредактировал aleevg - 9.01.2018 - 15:09
 
[^]
Navkin
9.01.2018 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6188
Цитата
потом, на рекоструируемом лице, я вижу четкие следы симитского лица

Ищущий да обрящет gigi.gif
 
[^]
Jericho08
9.01.2018 - 15:13
1
Статус: Offline


Bounty Hunter

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 14:41)
Цитата
Однако, просветительскую работу вел и Иван Грозный, причем весьма серьезную.

И в чём она заключалась?

Да хотя бы то же книгопечатание.

Тут нужно смотреть с точки зрения времени. Грозный жил почти на 150 лет раньше, соответственно, если сравнивать не дифференцируя по времени, то тогда деяния Петра будут казаться куда серьезней.
 
[^]
Navkin
9.01.2018 - 15:16
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6188
Цитата
Да хотя бы то же книгопечатание.

Это мелочь, широкого распостранения не было.

Это вся просветительская работа?
 
[^]
Jericho08
9.01.2018 - 15:17
1
Статус: Offline


Bounty Hunter

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (aleevg @ 9.01.2018 - 15:06)
потом, на рекоструируемом лице, я вижу четкие следы семитского лица
иначе говоря - якобы Иван Грозный был жидом

Ну, бро, х.з. Я ничего семитского не вижу. why.gif Тебя просто нос, скорее всего, смутил. cool.gif

 
[^]
Jericho08
9.01.2018 - 15:18
1
Статус: Offline


Bounty Hunter

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 15:16)
Цитата
Да хотя бы то же книгопечатание.

Это мелочь, широкого распостранения не было.


А о каком широком распространении книг вообще можно было говорить в середине 16-го века?
 
[^]
Tianda
9.01.2018 - 15:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (aleevg @ 9.01.2018 - 15:06)
внешний облик Ивана Грозного - спорный момент
т.к. данный способ реконструкции, не гарантирует 100% сходство
в этом способе как и с реконструкцией динозавров - все приблизительно
это абсолютно известный факт
потом, на рекоструируемом лице, я вижу четкие следы семитского лица
иначе говоря - якобы Иван Грозный был жидом
но давайте посмотрим на лицо матери Ивана, я вижу славянское лицо
тут ли батяня был жидом у него (кто он был интересно бы узнать)
или вся эта реконструкция чистая хуерга

ты только в зеркало не смотри
а то вдруг увидишь чего
 
[^]
Tianda
9.01.2018 - 15:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 14:41)
Цитата
Однако, просветительскую работу вел и Иван Грозный, причем весьма серьезную.

И в чём она заключалась?

на кол сажал dont.gif
 
[^]
Navkin
9.01.2018 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6188
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 15:18)
Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 15:16)
Цитата
Да хотя бы то же книгопечатание.

Это мелочь, широкого распостранения не было.


А о каком широком распространении книг вообще можно было говорить в середине 16-го века?

Ну почему же, трактатов по разным учениям было достаточно. Чаще всего это были свитки или рукописные книги. Почему бы всё не перепечатать?
 
[^]
aleevg
9.01.2018 - 15:25
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 5441
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 15:17)
Цитата (aleevg @ 9.01.2018 - 15:06)
потом, на рекоструируемом лице, я вижу четкие следы семитского лица
иначе говоря - якобы Иван Грозный был жидом

Ну, бро, х.з. Я ничего семитского не вижу. why.gif Тебя просто нос, скорее всего, смутил. cool.gif

ну посмотри лицо напирмер ясера арафата, бин ладена - жиды оба
раздутые ноздри, толстые губы, глаза на выкате
одни из характерных черт этой рассы

Это сообщение отредактировал aleevg - 9.01.2018 - 15:26
 
[^]
Jericho08
9.01.2018 - 15:26
4
Статус: Offline


Bounty Hunter

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 15:16)
Это вся просветительская работа?

При Иване Грозном введено бесплатное начальное образование в церковно-приходских школах.
В 1553 г. упоминается об открытии училищ при новых епархиях в Казани, Каргополе и в других городах.
Завершился процесс формирования русской народности.
Образование единого языка .
Письменные труды самого Ивана Грозного.
Составление новых летописных сводов и прочее.
 
[^]
Jericho08
9.01.2018 - 15:28
3
Статус: Offline


Bounty Hunter

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 15:23)
Цитата (Jericho08 @ 9.01.2018 - 15:18)
Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 15:16)
Цитата
Да хотя бы то же книгопечатание.

Это мелочь, широкого распостранения не было.


А о каком широком распространении книг вообще можно было говорить в середине 16-го века?

Ну почему же, трактатов по разным учениям было достаточно. Чаще всего это были свитки или рукописные книги. Почему бы всё не перепечатать?

Книги печатались, некоторые тиражами в 1000 копий. Но это не вытеснило рукописи. Может люди еще не привыкли, может просто нужно было время. Лично я считаю, что даже по самым минимальным подсчетам 20 книг, тиражами по 1000 экземпляров для 16-го века весьма серьезно.
 
[^]
Jericho08
9.01.2018 - 15:31
1
Статус: Offline


Bounty Hunter

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1040
Цитата (Tianda @ 9.01.2018 - 15:20)
Цитата (Navkin @ 9.01.2018 - 14:41)
Цитата
Однако, просветительскую работу вел и Иван Грозный, причем весьма серьезную.

И в чём она заключалась?

на кол сажал dont.gif

Усех, кого посохом не зашиб. faceoff.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67800
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх