Что будет в астрономии после открытия гравитационных волн

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Stendius
24.10.2017 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 3517
Цитата (GreatEmperor @ 24.10.2017 - 07:12)
v1971
Цитата
Гравитация=ускорение?

Нет. Ускорение - это ускорение. То что вы ощутите свой вес - это просто следствие ускорения.
Гравитация (если совсем грубо) - это сила которая заставляет объекты имеющую массу притягиваться друг к другу. И пресловутая сила тяжести возникает из-за того, что Земля очень сильно притягивает нас.

кстати, еще такая прикольная штука есть - масса(не вес). из школьного курса физики помню, что мера инертности. Но что и как, хз. На Земле она привязана к весу, т.е. ускорению свободного падения, на Луне ус.св.п. другое, вес меньше, а масса должна быть та же. Так откуда она взялась?)) и как ее померить в абсолютных величинах))

а по теме: мне интересно с помощью чего они зафиксировали гравиволны? смотрю на графики, такое ощущение, что в электромагнитном диапазоне и с помощью таких приборов.
или я ошибаюсь и они создали фантастический массдетектор? есть кто в курсе?
 
[^]
MrShelter
24.10.2017 - 10:02
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (stealthman @ 23.10.2017 - 14:08)
Один лишь вопрос - какова скорость распространения гравитационных волн ? cool.gif
Согласно СТО, максимальная скорость в нашей вселенной - 3х10^8 м/с (скорость света, С)..

А вроде как еще несколько веков назад, физики получали примерную скорость гравитационного взаимодействия - на порядки превосходящую С.

Далее тупо с вики:
"Лаплас показал, что скорость распространения гравитационного ньютонова взамодействия не может быть ниже 50 миллионов скоростей света.."

Но в то же время, современные исследования говорят как минимум о примерной равности скоростей распространения гравитации и света.

Намешали всё в кучу...

Всё было так: в классической механике все взаимодействия распространяются мгновенно, а в электромагнетизме – со скоростью света.
Полученное противоречие должна была решить СТО, которая утверждает, что никакие взаимодействия не могут распространяться быстрее скорости света. Но она, в свою очередь, вступает в противоречие с теорией тяготения Ньютона, утверждающей что гравитация распространяется с бесконечной скоростью.
Чтобы разрешить это противоречие, была сформулирована ОТО, в которой гравитация является не силой, а искривлением пространства. После этого была придумана квантовая механика, для того,чтобы объяснить какие-то другие явления, и выяснилось,что квантовая механика вступает в противоречие с ОТО. И противоречие это не разрешено до сих пор, "теории всего" пока ешё нет.
Грубо говоря.

Детекция гравитационных волн не производит революцию, всё в рамках теории. Классическая механика продолжает работать на уровне "шарик на верёвочке совершает колебания", ОТО получила новые подтверждения, квантовой физике по фигу, у неё другие законы.
Как то так.
 
[^]
Куклус
24.10.2017 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 1604
Цитата (MariaMagdalena @ 24.10.2017 - 09:57)
Ничего не поняла, но фото красивые.

вот и умничка, главное сиськи! lol.gif
 
[^]
Olegolos
24.10.2017 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 2045
Итак, в сухом остатке: крайне интересно, как именно ученые попытаются зарегистрировать гравитационные волны? Должна быть понятна их природа. Верно ли гравитационные волны регистрировать с помощью электромагнитных приборов? Возможно этот метод просто не подходит для регистрации состояний.
Потом, как мы знаем, мощность излучения убывает пропорционально квадрату расстояния. В нашей солнечной системе мы имеем как минимум три близких нам центра гравитационных возмущений: сама Земля, Луна и Солнце. Что-то я слабо верю в регистрацию сверхслабых колебаний на фоне мощного гравитационного возмущения.
 
[^]
MegaEvil
24.10.2017 - 11:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.17
Сообщений: 479
а я думал теория струн не имеет никаких подтверждений. Более того теория эта ошибочна. У нас какой то лжеакадемик РАЕН или что то такое про эти струны втирал. Такую ахинею нес, как раз для РЭН ТВ....
 
[^]
Poloniez
24.10.2017 - 11:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.17
Сообщений: 739
Цитата (Olegolos @ 24.10.2017 - 10:39)
Итак, в сухом остатке: крайне интересно, как именно ученые попытаются зарегистрировать гравитационные волны? Должна быть понятна их природа. Верно ли гравитационные волны регистрировать с помощью электромагнитных приборов? Возможно этот метод просто не подходит для регистрации состояний.
Потом, как мы знаем, мощность излучения убывает пропорционально квадрату расстояния. В нашей солнечной системе мы имеем как минимум три близких нам центра гравитационных возмущений: сама Земля, Луна и Солнце. Что-то я слабо верю в регистрацию сверхслабых колебаний на фоне мощного гравитационного возмущения.

Смысл в том, что пространство колебается не одновременно везде, а по очереди, как и рябь на воде. эту рябь и засекли. Уже.

Они поставили 2 зеркала на расстоянии 3т.км друг от друга. и на расстоянии 4км от зеркал поставили датчики. лазер тычет в зеркало, отражается на датчик.
Датчик регистрирует смещения зеркал на 10^-17 см.
Еще куча датчиков следят чтобы не мешали всякие землетрясения и проч.

И вот, когда давным-давно, в одной далекой-далекой галактике слились две черные дыры - зеркала сдвинулись с похожей частотой. Одно чуть позже другого. Очень чуть. 7миллисекунд.

Отсекли шумы среды, сверились с астрономами - да, было дело, 2 черные дыры, расстояние подходит. Все, мишн акомплишд.

А вообще все это есть в гугле))
 
[^]
MAY3EP
24.10.2017 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила с Нижнего Тагила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 2567
ну ТС ты все правильно написал, понятно, только вот последствия для человечества какие ? отменят в связи с этим дорожный налог или нет ?
 
[^]
Olegolos
24.10.2017 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 2045
Цитата (Poloniez @ 24.10.2017 - 11:08)
Смысл в том, что пространство колебается не одновременно везде, а по очереди, как и рябь на воде. эту рябь и засекли. Уже.
И вот, когда давным-давно, в одной далекой-далекой галактике слились две черные дыры - зеркала сдвинулись с похожей частотой. Одно чуть позже другого. Очень чуть. 7миллисекунд.

Отсекли шумы среды, сверились с астрономами - да, было дело, 2 черные дыры, расстояние подходит. Все, мишн акомплишд.

Хорошо-хорошо. Вот только далеких-далеких галактик не одна, собственно. В этом эксперименте я, как скептик, вижу удачный подгон результатов эксперимента под нужные показатели. cool.gif
В Гугле, при желании, еще и не такое можно найти, кстати...
 
[^]
danila4ever
24.10.2017 - 11:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.17
Сообщений: 69
Цитата (Stendius @ 24.10.2017 - 10:01)
Цитата (GreatEmperor @ 24.10.2017 - 07:12)
v1971
Цитата
Гравитация=ускорение?

Нет. Ускорение - это ускорение. То что вы ощутите свой вес - это просто следствие ускорения.
Гравитация (если совсем грубо) - это сила которая заставляет объекты имеющую массу притягиваться друг к другу. И пресловутая сила тяжести возникает из-за того, что Земля очень сильно притягивает нас.

кстати, еще такая прикольная штука есть - масса(не вес). из школьного курса физики помню, что мера инертности. Но что и как, хз. На Земле она привязана к весу, т.е. ускорению свободного падения, на Луне ус.св.п. другое, вес меньше, а масса должна быть та же. Так откуда она взялась?)) и как ее померить в абсолютных величинах))

e=mc^2 => m=e/c^2
 
[^]
Sieben
24.10.2017 - 11:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 289
Вот тут про эти лазеры как раз.

https://www.youtube.com/watch?v=Gd2Ky9wck5o

C 41.10

Это сообщение отредактировал Sieben - 24.10.2017 - 11:21
 
[^]
serajdy
24.10.2017 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 10854
ух заживем теперь
 
[^]
Poloniez
24.10.2017 - 11:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.17
Сообщений: 739
Цитата (Olegolos @ 24.10.2017 - 11:16)
Хорошо-хорошо. Вот только далеких-далеких галактик не одна, собственно. В этом эксперименте я, как скептик, вижу удачный подгон результатов эксперимента под нужные показатели. cool.gif
В Гугле, при желании, еще и не такое можно найти, кстати...

Видеть можно много чего, а аргументировать подгон результатов можете?
В науке говорят так: Я с Ямайки, острова под названием: Покажи, детка!©
 
[^]
ss1971
24.10.2017 - 12:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4314
Цитата (Stendius @ 24.10.2017 - 10:01)
Цитата (GreatEmperor @ 24.10.2017 - 07:12)
v1971
Цитата
Гравитация=ускорение?

Нет. Ускорение - это ускорение. То что вы ощутите свой вес - это просто следствие ускорения.
Гравитация (если совсем грубо) - это сила которая заставляет объекты имеющую массу притягиваться друг к другу. И пресловутая сила тяжести возникает из-за того, что Земля очень сильно притягивает нас.

кстати, еще такая прикольная штука есть - масса(не вес). из школьного курса физики помню, что мера инертности. Но что и как, хз. На Земле она привязана к весу, т.е. ускорению свободного падения, на Луне ус.св.п. другое, вес меньше, а масса должна быть та же. Так откуда она взялась?)) и как ее померить в абсолютных величинах))

а по теме: мне интересно с помощью чего они зафиксировали гравиволны? смотрю на графики, такое ощущение, что в электромагнитном диапазоне и с помощью таких приборов.
или я ошибаюсь и они создали фантастический массдетектор? есть кто в курсе?

Есть два типа масс. Одна гравитационная - определяет как тело участвует в гравитационном взаимодеиствии. Вторая инерционная - которая определяет как тело ведет себя под деиствием силы. Это две абсолютно разные величины и ничего общего друг с другом не имеют за исключением того факта что ни в одном эксперименте еще не зафиксировано явления где они бы не были равны друг другу с максимально доступнои точностью. Почему так никто обьяснить не может. Ну и для удобства их не различают - нафига они же всегда равны и называют просто масса.
 
[^]
Barsuk77
24.10.2017 - 12:22
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 631
Интересный материал, спасибо.

Однако, сути открытия эта статья нихера не поясняет! Вообще непонятно, что это за волны и как это всё работает!
 
[^]
magrex
24.10.2017 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2216
Цитата (Stalin174 @ 24.10.2017 - 06:04)
Ээээх так охота умчаться в чужие миры, поглазеть чего да как там, если планетка пригодная, то побегать, искупаться в промановом озере rolleyes.gif

свою отчистите от грязи, прежде чем чужую засирать
 
[^]
magrex
24.10.2017 - 12:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2216
Цитата (GreatEmperor @ 24.10.2017 - 03:06)
Когда открыли электричество - поначалу это были просто забавы с искрами и разрядами. Сейчас наш мир основан на жлектричестве.

Когда открыли ЭМ-волны - это считали ребячеством и чудачеством ученых. Сейчас без ЭМ-волн невозможно представить современный мир.

Когда открыли расщепление ядер атомов урана - это не имелоникакой практической ценности. Сейчас это АЭС и самое мощное оружие на Земле.

Кто знает, к чему приведет открытие гравитационных волн? Может наконец уже антиграв придумают.

но природу электричества так и не выяснили. аналогично с ядерной физикой - греем воду в ядерном тазике, можем еще у@ебать кого ядренной дубиной
 
[^]
MECHLAB
24.10.2017 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (Vailed @ 23.10.2017 - 13:30)
Вот так вот живешь живешь а внутри тебя какие то охуевшие сперматозоиды становятся всё умнее и умнее... и уже экспедицию планируют до почек, волны там открывают... вот жеж гады)

смотри как бы первую межоргановую войну не развели с глистами... biggrin.gif
 
[^]
magrex
24.10.2017 - 12:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2216
Цитата (FYRcheg @ 23.10.2017 - 23:01)
Просто сейчас оказвается так что скорость света и есть скорость передачи информации.

нет никакой скорости света. Видишь ночью свечу за 10 км? Тогда почему свет не добежал до наблюдателя и вокруг темно?
второе - мысленно и мгновенно ты можешь оказаться в любой точке воображаемой Вселенной, до которой с несуществующей скоростью пилить и пилить))

Это сообщение отредактировал magrex - 24.10.2017 - 12:35
 
[^]
MECHLAB
24.10.2017 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (magrex @ 24.10.2017 - 12:34)
Цитата (FYRcheg @ 23.10.2017 - 23:01)
Просто сейчас оказвается так что скорость света и есть скорость передачи информации.

нет никакой скорости света. Видишь ночью свечу за 10 км? Тогда почему свет не добежал до наблюдателя и вокруг темно?
второе - мысленно и мгновенно ты можешь оказаться в любой точке воображаемой Вселенной, до которой с несуществующей скоростью пилить и пилить))

На первое. Свеча ведь горит? Или должен видеть стеариновый палец? Если горит, то гад-кислород и всякие букашки таракашки рассеют излучение по пути... да и на япе поменьше сидеть - глазки уже не те, что б видеть на 10 км...

На второе. " мысленно и мгновенно" может оказаться там только воображение. Бренное тельце останется в точке покоя. И по поводу мгновенно... моску ведь то же требуется время на рендеринг извращенных фантазий?

biggrin.gif
 
[^]
rmhunter
24.10.2017 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Цитата
команды BICEP2

Журналисты, что ли?
 
[^]
MECHLAB
24.10.2017 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (rmhunter @ 24.10.2017 - 12:46)
Цитата
команды BICEP2

Журналисты, что ли?

я один прочитал - "высер" ?
 
[^]
zemnoy
24.10.2017 - 13:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.04.11
Сообщений: 666
Интересно какова скорость гравиволн? Вот если Солнце пропадёт увидим мы это 8 мин. 19 сек. А вот гравитационное воздействие (его отсутствие) когда почувствуем??? Мгновенно?
 
[^]
drzerg
24.10.2017 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 1653
Теория гравитационных волн описана Ником Горькавым в его детской книжке Астровитянка.
А теперь их открыли. Снимаю шляпу перед мэтром.
 
[^]
MegaEvil
24.10.2017 - 14:30
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.17
Сообщений: 479
Цитата (Chepeska @ 23.10.2017 - 23:12)
Можно преодолеть скорость света, нельзя передать информацию быстрее скорости света.

можно, телепатия это факт
 
[^]
golani4ik
24.10.2017 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 3151
Цитата (denkoff @ 23.10.2017 - 12:16)
Более того, сигнал впервые доказал существование черных дыр звездных масс, до этого момента объектов ожидаемых, предсказанных, но чье существование не было надежно установлено

Секундочку, секундочку, а что это тогда за горы ФАКТОВ и даже КАРТИНОК, которые нам до этого малевали насчет Черных Дыр ?
Где еще наебывают, выдавая свои теории и фантазии за факты ? )))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46344
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх