Самая длительная научная миссия в космосе – космические зонды “Вояджер”

Путь Вояджера

6

Ну слив защитан тебе, в общем-то, т.к. спорить с тобой тупо не интересно.

Сначала ты говорил про "абсолютный ноль". Когда тебя ткнули лицом - ты съехал на "перепады" (тоесть, циклические повторяющиеся изменения температуры).

Когда тебя и в это ткнули - ты съехал на градиент температур, постоянный и неизменный, и забыл про свой феерический бред про "вращающийся КА". А градиент этот на счет "раз" решается теплоизоляцией (это слово для тебя незнакомо - гугли) и подогревом от РИТЭГа (эта аббревиатура тебе тоже незнакома, скорее всего - гугли).

А на личности я не переходил, т.к. ты таковой не являешься от слова "совсем", т.к. не имеешь ни знаний, ни, что самое главное - собственного (ключевое слово) мнения.

В общем, иди дрочи на свои спреды, тренды и прочую хуергу. И не пытайся умничать в том, в чем не разбираешься - у тебя это хуево выходит.

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 26.08.2017 - 20:36

А вот где бы оригиналы картинок которые выше запостили посмотреть

С чего вы взяли что есть перепада температуры. У космоса нет никаких -273 там вообще никаких градусов нет. Пустота не может иметь температуру. Остывание предмета в космосе происходит только излучением, а значит остывание достаточно медленное если не применить дополнительных средств для усиления излучения. К примеру в скафандре в котором находится человек даже на теневой стороне основная проблема как не перегреться а ни как не замерзнуть. Пока человек двигается он генерирует тепла больше чем способен отдать посредством излучения. Для работы КА достаточно сделать хорошую теплоизоляцию на излучение и температура внутреннего пространства будет практически постоянной. По поводу нагрева от Солнца да какое то время солнце греет КА для этого их и делают с поверхностью с большим коэффициентом отражения. Но Солнечная постоянная быстро падает с удалением. К примеру для орбиты Земли солнечная постоянная 1360 ватт/м2 для Марса а это всего несколько месяцев пути уже 586 ватт/м2 для Юпитера уже 50 ватт/м2 А Юпитера Вояджер 1 достиг в 1979 через два года после старта тоесть время более менее интенсивного нагрева Солнце было очень короткое в сравнении со временем его жизни. По поводу радиации. На всех спутниках все оборудование делается с учетом этой самой радиации. ИХ бортовые системы простые и тупые как пробки. Чипы делались по очень большой технологии там не нанометры там микрометры. Кстати современные чипы так же делаются по очень большим технологиям потому что чем меньше тем сильнее подвержены действию радиации. И то или иное оборудование периодически выходило из строя как к примеру выход из строя ячейки памяти на Вояджере 2. Все компьютерные системы на Вояджерах сдублированы. То есть вместо 3 отдельный блоков там их 6. Операционные системы реального времени написаны так чтобы любую ее часть можно заменить и перезапустить прям в процессе работы. Часть оборудования уже достаточно давно отключена. По поводу работоспособности основная часть блоков значительно более сложной бортовой системы Салюта-5Б которая была установлена на станции МИР отработала без сбоев весь срок эксплуатации вплоть до затопления все 15 лет. Кстати с орбиты его сводила его собственная бортовая система. Сорри за много букв.

Это сообщение отредактировал VanLord - 26.08.2017 - 21:37

Ну уж ты точно на академика не тянешь по стилю общения Так, интернет вояка, ты то что по жизни из себя представляешь, что ярлыки так смело вешаешь?)

Там несколько дисков. Кстати очень даже понятно все без подсказок...

Простите, а каким образом Ваш вопрос "что я представляю паажизни" связан с темой обсуждения? Или, исчерпав свои аргументы относительно обсуждаемой темы (чтобы не обижать Вас, назовем эти аргументы "детскими" и будем надеяться, что дети не оскорбятся), Вы решили поступить привычным для Вас способом - резко изменить тему разговора?

Судя по всему, так и есть. Но в этом случае я вынужден, к моему глубочайшему сожалению, признать свое поражение, т.к. вступив с Вами в диспут на предложенных Вами условиях, я буду вынужден опуститься до вашего уровня. Где Вы, несомненно, задавите меня своим богатым опытом.

Ну и краткое содержание нашей с Вами, без сомнения, содержательной дискуссии:

трейдер: "они все врут - в космосе абсолютный ноль, электроника испортится"
Я: "в космосе нет абсолютного нуля"
трейдер: "я не говори про ноль - я говорил про перепады температуры"
кто-то из зала: "любезный, откуда же там перепады температуры?"
трейдер: "оттуда! аппарат вращается и подставляет Солнцу то одну, то другую сторону!"
Я: "аппарат не может вращаться - он имеет остронаправленную антенну и должен быть строго ориентирован в пространстве"
трейдер: "я не говорил, что он вращается - я говорил, что с одной стороны Солнце, с другой - Космический Холод! Там перепад температур!"
я и кто-то из зала: "но ведь это все решается теплоизоляцией!"
трейдер: "слыш, пацанчик, а ты ваще кто по жизни?"

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 26.08.2017 - 22:21

Сам бы рад, да придется NASA трясти, шантажировать Луной, угрожать Плутоном, подкидывать им порошок от Чурюмова-Герасименко.. Но, это же не наши методы

Ну ладно, ладно пусть будет по твоему, нервишки побереги, а то ведь дед уже совсем.

Кстати, благодаря "Пионерам" ("коллеги" "Вояджеров") в свое время разгорелась нешуточная дискуссия. Дабы не переврать, вот цитата:

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 26.08.2017 - 22:44

да-да, Ваше слово - последнее. Можете спокойно заняться мастурбацией - я сливаюсь.

ТС, Пионер - 10 побольше в космосе, чем Вояджер. Просто он обогнал Пионера.

Да. Но работоспособность пионера неизвестна. Связи то нет

Слушай, у тебя проблемы чтоли на половом фоне? Купи валерьяночки уже и успокойся.

А что тебя собственно смущает? Я просто хочу правильно тебя понять. Что аппарат вращается? Или что аппарат вращается, но не так? Или перепады?

Начну с конца.

Первое.

Перепады температур в космосе настолько велики для такого объекта, как аппарат Вояджер, что разница в градусах цельсия одной стороны и другой может составлять нескольких сотен градусов. Например с одной стороны +200, а с другой -190. Такая разница в теле единого изделия вызывает сильнейшую деформацию, гибельную для всего аппарата.


Второе.

Чтобы выровнять такие неравномерные сжатия-расширения, аппарату придают вращение, чтобы вся поверхность была максимум одной температуры. Подобно тому, как мы гриль делаем, равномерно поджаривая корочку


Третье. Завершающее.

И да аппарат вращается, но он вращается (при движении к цели) в той оси, чтобы луч антенны всегда был направлен на Землю. Хотя, часто аппарат совершал некоторые маневры, при которых сигнал отсутствовал. Надо еще понимать, что не всегда необходимо, чтобы аппарат был направлен антенной в сторону Земли. Он может выполнить задание по программе, развернуться антенной к Земле и уже потом передать данные, а так же принять новую программу действий.

"Связи то нет" )) Игорь тонет!

Солнце в любом случае греет и сторона которая в тени очень сильно отличается от освещенной стороны по температуре. Абсолютный ноль там есть, потому что все космические тела например кометы состоят из льда, но как только они приближаются к солнцу на определенное расстояние, лед начинает таять и превращаться в газ, который начинает гореть( это говорит о довольно высокой температуре нагрева) . Чем космический аппарат отличается от кометы в нашем случае? То что он изнутри немного подогревается и закрыт отражающей пленочкой?

И да, орбитальные станции постоянно обслуживаются, и при этом Салют отработал 15 лет, в более мягких условиях чем вояджер, тем не менее его затопили. Поэтому про 40 лет работы вояджера красивая сказка.

Это сообщение отредактировал trader110 - 26.08.2017 - 23:13

по поводу перепадов.

Как совершенно верно заметили выше, не надо путать перепады температуры поверхности и перепады температуры внутри аппарата. Это все давно решено при помощи теплоизоляции.

По поводу вращения

Как бы КА ни вращался, он все время "смотрит" антенной на Землю.
Поскольку расстояние между КА и Землей знАчимо больше, чем диаметр земной орбиты, то аппарат все время повернут к Солнцу одной стороной.

Не буду проверять цифры - поверю Вам на слово. А заодно - пойду выкину свою машину (у нее внутри цилиндров двигателя температура больше 1000, а снаружи -меньше 100), телевизор (нить накала кинескопа раскаляется докрасна), настольную лампу (по тем же причинам), сковородку и прочее - они безнадежно испорчены, как оказалось.

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 26.08.2017 - 23:17

Сколько у твоей машины гарантия, сколько без ТО она проработает?

Я вот в вопросе разбираюсь слабо. Но если логически подумать. Вояджеры улетают от солнца и от земли, тоесть удаляются. Если предположить, вашу теорию, что он вращается по продольной оси подобно пуле, а антенна у него направлена всегда наземлю то от "перегрева" это вряд-ли поможет, ибо солнце все равно в зад светит

Ты сравнил:) железку над созданием которой скурпулезно трудились сотни если не тысячи человек и которая в итоге дрейфует по сути в пустоте.
И автомобиль где сотни трущихся под нагрузкой деталей в нашей не самой мягкой среде и с реальными каждодневными перепадами температур под сотню градусов:)
Сколько движений совершит поршень в цилиндре за 20 000 км пробега по пробкам? И без особого обслуживания

Это не я сравнивал, это товарищ пример привел, по его мнению подходящий

Как аппарат может проработать 40 лет в космосе без обслуживания. Как нет нагрева в космосе от Солнца? Да хоть миллион дублирующих систем сделай, все равно 40 лет в космосе они не отработают. Максимум 2 - 3 года, а то и меньше...

Скорее всего когда аппараты сломались(если они были), на планерке решили, а че пусть вояжеры и дальше летят - это романтично и красиво и подтверждает техническое превосходство США, проверить все равно никто не сможет

Это сообщение отредактировал trader110 - 27.08.2017 - 00:21

У немогликов все так, "все космические тела состоят из льда" это ппц конечно. Но то что газ у комет горит, это пять.

Где есть абсолютный ноль? В пустоте. И вообще абсолютный ноль не достижим практически. Это тепловая смерть материи. Вы можете очень долго и нудно к нему приближаться но не достигните. Тепловое движение молекул вещества будет все равно чуть выше абсолютного нуля. Какой газ начинает гореть? где он горит то? Хвост кометы это просто водяной пар который в условиях практически нуля атмосфер кипит при комнатной близкой к 0 по Цельсию. При давлении меньше 1 кПа температура кипения воды около 6 градусов. Да потому что закрыт отражающей пленочкой, а еще потому что вакуум идеальная теплоизоляция. При отражении 95% оставшиеся 5% на орбите земли это 80 ватт на квадратный метр опупеть много энергии. Как по вашему космонавты выходят из корабля даже на солнечной стороне ведь они зажарится должны сразу исходя из вашей логики. А они спокойно так себе работают только светофильтры опускают чтобы глаза не пожечь. Причем тут что она обслуживалась если я вроде ясно написал блоки не менялись все 15 лет. То есть они не отключались не вытаскивались и не обслуживались. И с чего это у Мира были более мягкие условия если исходя из вашей же логики он все 15 лет крутился достаточно недалеко от Солнца, а Вояжеры всего несколько месяцев были так близко с каждым днем все дальше удаляясь. Еще раз его затопили с работающими блоками они может могли и еще 15 лет отработать. При этом вы так невзначай пропустили мимо глаз что электроника на Вояджере была значительно более простая и кондовая чем на Мире. Она рассчитана для работы при повышенной радиации годами. И честно ваше удивление ну как оно вот могло 40 лет отработать просто ставит в тупик. Вы с чем сравниваете с ширпотребовской бытовой техникой? ДА сейчас в оборонке производится много такого что может работать и 40 и 50 лет без остановки и не ломаться, достаточно создать избыточный запас прочности.

кому вы тут доказываете-тут же все космонавты...по луне бегали и в космос выходили...