ППШ против «Томпсона»: чем не угодило американское оружие советским солдатам

Уже говорили об этом и не раз.
Говорили о том, что бортовая броня Шермана 38 мм, а у Т-34 – эквивалент 60 мм.

Говорили о том, что удельная мощность Шермана даже с самым мощным двигателем ниже, чем у Т-34
(из-за того, что масса Шермана чуть больше, а мощность – чуть меньше, чем у Т-34).
И о том, что давление на грунт у Шермана гораздо больше, чем у Т-34, из-за чего на грунте подвижность, проходимость Шермана ещё ниже.

И о том, что у бенз. Шермана запас топлива больше, чем у Т-34, из-за чего и уязвимость больше,
а на Т-34 часть топлива ещё и можно слить (и таким образом ещё уменьшить уязвимость),
потому что запас хода с полным запасом топлива у Т-34 гораздо больше, чем у бенз. Шермана.

А дизельный американцы меньше использовали потому, что у него мощность ещё меньше была.
А в СССР просто поняли, что Шерман – не скоростной танк, а с ДТ либо дальность больше,
либо, если часть слить, то уязвимость меньше.

Скорее не указ всё-таки вам.

Это сообщение отредактировал Xdot - 7.06.2016 - 14:10

Да уж с коброй проблем было до жопы, и центровка гуляющая после отстрела пушки, там даже гильзы не выкидывались и доп утяжеление в носу крепилось, и слабый хвост который от нагрузок винтом крутило. Да и утюгом ее многие наши считали особенно кто на яках летал. Но вооружение мощное и даже писуар был

Это сообщение отредактировал Bona25 - 7.06.2016 - 14:08

Ну да, ну да...

Если бы не англы и амеры, поставивщие Адю во главе Рейха и позволившие ему создать армию, флот и авиацию - хрен бы Рейх к нам поперся.

Так что для начала англосаксов надо поблагодарить за то, что они Адю создали.
МС вермахтом, люфтваффе и кригсмарине.

Не надо песен о том, что армии создаются из воздуха божиим соизволением.

Нужны колоссальные средства и военная экономика, чего в Германии, разгромленной в ПМВ не было в принципе. Зато были запреты по Версальскому договору на все военное и микроскопическая армия - 100000 рейхсвера без артиллерии даже.

Никто не спорит. Наладить поставки в таких объёмах, да с другого континента, да в военное время, не имея подавляющего преимущества ни на море, ни в воздухе - задача не на пять минут.

Ппш круче в любом случае)

На Як-1 - 7 побед за год у Покрышкина. Деревянная машина Як, с плохим мотором, без рации, и абсолютно беззубая. Миг-3 вообще непонятно чем воевал, а двигатель ещё хуже, чем у Як. Про высотность машины - вранье, на 8 000 двигатель глох.

У Шермана 38, у Т-34 - 45. И не факт, что равна по качеству. Так что, практически паритет.

Хы.. Вы думали там как в интернет магазхине было... выберу пяток моделей со всех концов света, сравнию хар-ки и куплю со скидкой.


Итак 41й год, Европа под немцами и продавать нам ничего не может, Остались США,ЯПония, Великобритания... все... больше никто ничего толькового не производит..в Бразилии еще дикии обезъяны по пальмам скачут на месте каких либо зачатков оружейной мысли. Испания примерно так же только вместо обезъяны быки с торреосами бегают... вот и остается.. Британия со Стэнами которых самим мало, и США. в котором есть томпсон...просто потмоу что больше ничего нет... Что брать будете?

Где ты ГАЗ-67 увидел,не пойму нихуя?

Увеличить.

Добавлено в 14:12

Да вот хрен его знает. Не создали бы они - создал бы СССР наверняка. И как бы оно там дальше легло - можно гадать, сколько угодно. Да только вышло так, как вышло.

Англичани со Спитфайерами не жались. Хотя им тоже нужны были. Хотя и понятно.От восточного фронта Британия зависела больше, чем Штаты

ТС фотку поменял сразу после этого комментария.

Ты большой и сильный

И да - у ППШ отдача вообще не воспринимается

Спитфайры на рубеже 42-43 годов пошли первые, и то понемногу, сто с небольшим для начала. К тому моменту их уже тысячами строили.

ZmeyUA

А там вообще непростая ситуация была. Если упростить, то в самом начале было 3 варианта поставок:
- Только Харрикейны, но много
- Только Спитфайры, но мало
- Оба и в среднем кол-ве
Наше руководство предпочло первый вариант, т.к. второй абсолютно не устраивал по количеству, а третий - излишнии сложности с освоением и обслуживанием двух совершенно разных аппаратов.

Вообще. Её фактически нет, согласен.

Ой не смешите.
На Шермане 38 мм вертикально, а на Т-34 - 45 мм под углом 49 градусов к плоскости земли.
Сколько будет ? - Делим на синус 49. Получаем 60 мм.
Я ж написал - "эквивалент"...

СССР на Тельмана ставил.

Я просто это к тому, что не надо кидаться мыть англо-саксам ноги за помощь в войне - они преследовали свои интересы. Адя-то из под контроля вышел, поди знай, что он натворил бы, сожрав, к примеру СССР.

Снаряду калибром 76мм и выше как-то пофиг.

Добавлено в 14:21

А с этим никто и не спорит. Просто интересы в тот момент очень удачно совпали. И помощь была очень даже к месту.

Вы же сами говорили что уже в 41-ом пиндосы активно помогали нам, даже утверждаете что летом начались поставки, до того пока было не понятно кто и кого прогнет, и тут бац Вы делаете откат и говорите о том что до ленд-лиза нам что-то поставляли за деньги которых на тот момент, кроме ЗВР не было априори. Ну конечно, так амеры и кинулись помогать срочно. Противоречите сами-себе, не в обиду.

Это сообщение отредактировал Gongofer - 7.06.2016 - 14:24

Уже писал об этом когда-то я.
Не просто слить топливо, а осушить, продуть от паров часть баков.
А потом ещё и воду залить до половины в эти баки - для доп.защиты.

Главнее стратегические ресурсы: авиационный бензин (вроде 60%), алюминий, ферросплавы и другие лигирующие добавки, резина, другая химия и т.д. и т.п.
Без них не было бы наших танков, самолетов, автомобилей и даже стрелковки

Помогали нам США и Великобритания с их подачи, пиндосы тут вообще не при делах, им своих забот с итальянцами хватало.
Поставки да, начались ещё летом, за деньги и самого необходимого. С осени сорок первого пошли поставки и по ленд-лизу, без денег. По мере налаживания путей доставки ассортимент и объёмы увеличивались. Противоречий не вижу.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 7.06.2016 - 14:25

Покрышкина можно сравнить со Стахановым. У Стаханова ебашила целая бригада, а в газетах слышно было только про Стаханова. Покрышкин вылетал под прикрытием двух эскадрилий, чтобы не дай Бог, немцы не сожрали героя. Сколько народу посбивали из числа прикрывающих его - история умалчивает.
Стране нужны были герои - вот и весь сказ.
Мне больше Кожедуб симпатичнее, поднялся из технарей в летчики и дал просраться немецким асам по полной.

И эта, кто с наземной артиллерией знаком непонаслышке, объясните мне, неученому, в чем заключалась "полуавтоматичность" нашей "сорокопятки"? В том, что после выстрела гильза автоматом экстрагировалась? Или там реально кассетное заряжание было? А то я их только в кино Сергея Бондарчука видел.

Я могу ошибаться, давно изучал, но, насколько помню, просто перекрыть сообщение между баками там нельзя, надо пол-танка разбирать, снимать патрубки, ставить заглушки.