7 распространенных заблуждений о Николае Втором

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
da83
18.05.2015 - 21:05
0
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1831
Цитата (legionarius @ 18.05.2015 - 20:58)
Цитата (da83 @ 18.05.2015 - 20:46)
В начале XX века в России не было предпосылок, неумолимо толкавших страну к революции, если не считать наличия необычайного множества профессиональных и фанатичных революционеров. Именно они в 1917 году хорошо организованными агитационными кампаниями сумели раздуть огонь волнений Петроградского военного гарнизона в пожарище, охватившее всю страну. Именно они, всегда выступающие в оппозиции, неприемлющие реформы и компромиссы, убежденные, что для того, чтобы изменить хоть что-то, следует изменить все, — стали катализатором русской революции. ©

Предпосылок говорите не было?
С ходу - так и не решенный аграрный вопрос-тоже революционеры виноваты?
Столыпинские реформы, которые тоже добавили немало бензина в топку революции
Промышленная и экономическая отсталость Российской империи

Для того, чтобы произвести революцию, одного социального недовольства недостаточно: «Ни наступление удобного момента для начала, ни реальные или воображаемые обиды сами по себе, как бы много они ни значили, недостаточны для того, чтобы вызвать активную неприязнь к общественному порядку. Для создания такой атмосферы необходимо, чтобы была некая группа, в чьих интересах раздуть и организовать недовольство, взлелеять его, стать его рупором и возглавить»©.
 
[^]
som72
18.05.2015 - 21:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 101
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 18.05.2015 - 20:44)
...
Юридически да, ну и как я указал и экономически то же, ибо БИ до сих пор получает, и не хило получает со своих "юридических" земель (содружество наций). получает так что СНГ тупо сосет в углу и не отсвечивает. Это раз..
...

Вот вы упрямый... бросайте учить экономическую географию по путеводителям... это раз... cool.gif
Ну а два:
"Конец империи
К 1980—1981 годам с предоставлением независимости Родезии (теперь Зимбабве), Новым Гебридам (теперь Вануату) и Белизу процесс деколонизации в основном завершился. От прежней империи остались только разбросанные по всему миру островные владения и аванпосты. В 1982 году Британия в военном конфликте отстаивает одну из своих последних колоний — Фолклендские острова, на которые претендует Аргентина, основываясь на притязаниях времён Испанской империи. Успешная военная операция англичан позволила многим говорить, что Британия вновь становится мировой державой.

В том же году Канада обрывает последнюю юридическую связь с метрополией. Акт о Канаде 1982 года, прошедший британский парламент, говорит, что для внесения изменений в конституцию Канады больше не требуются какие-либо согласования с Британией. Подобные акты были приняты в 1986 году в отношении Австралии и Новой Зеландии.

В сентябре 1982 года премьер-министр Маргарет Тэтчер предприняла путешествие в Пекин для обсуждения с правительством КНР будущего своей самой важной и населённой на тот момент колонии — Гонконга. Согласно Нанкинскому соглашению 1842 года, сам остров Гонконг был уступлен Британии «в бессрочное владение», однако большая часть колонии расположилась на Новых территориях, арендованных в 1898 году на срок 99 лет, который истекал в 1997 году. Попытки сохранить там британскую администрацию провалились. В 1984 году по совместному британо-китайскому заявлению Гонконг стал Специальным административным районом КНР, сохраняя свой строй на следующие полвека. Торжественная церемония передачи суверенитета над Гонконгом КНР состоялась в 1997 году и стала для многих, в том числе для участвовавшего в ней Чарльза, принца Уэльского, «концом Империи».
hat.gif

Это сообщение отредактировал som72 - 18.05.2015 - 21:07
 
[^]
gimly33
18.05.2015 - 21:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (xam11 @ 18.05.2015 - 20:58)

ну ка ну ка с этого места поподробней с февраля самого, к которому Ленин не имел не какого отношения, если можно с датами людьми. gigi.gif гуглешку только постарайтесь сильно не насиловать а вспомнить если есть чем, курс истории.

Ленин только в апреле из эмиграции приехал. Вспомните про "Апрельские тезисы".

Да и большевиков тогда было откровенно негусто - перед Февралем на всю Россию их было 24 тыс. - капля в море.
А все руководство по ссылкам и эмиграциям.

Так что тут ЭкзекуторАРТ прав.
 
[^]
Вженепью
18.05.2015 - 21:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 782
Цитата
За что убили Каддафи?

За идею золотого динара.
 
[^]
gimly33
18.05.2015 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (da83 @ 18.05.2015 - 21:05)

Для того, чтобы произвести революцию, одного социального недовольства недостаточно: «Ни наступление удобного момента для начала, ни реальные или воображаемые обиды сами по себе, как бы много они ни значили, недостаточны для того, чтобы вызвать активную неприязнь к общественному порядку. Для создания такой атмосферы необходимо, чтобы была некая группа, в чьих интересах раздуть и организовать недовольство, взлелеять его, стать его рупором и возглавить»©.

Иногда - более чем достаточно.
Революционеры очень гордились революцией. И были бы искренне рады приписать все случившееся себе.
Но даже им пришлось признать что "Февральское восстание именуют стихийным… - писал Лев Троцкий, - в феврале никто заранее не намечал путей переворота… никто сверху не призывал к восстанию. Накоплявшееся в течение годов возмущение прорвалось наружу в значительной мере неожиданно для самих масс"

http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Fevr1917.htm
 
[^]
yakontra
18.05.2015 - 21:11
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
gimly33
бросьте пруф, пожалуйста
время нынче тяжелое, никому верить невозможно

Это сообщение отредактировал yakontra - 18.05.2015 - 21:11
 
[^]
legionarius
18.05.2015 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
da83
Цитата
Для создания такой атмосферы необходимо, чтобы была некая группа, в чьих интересах раздуть и организовать недовольство, взлелеять его, стать его рупором и возглавить»

И такая группа нашлась- бездарный царь, окружающие его такие же бездари и воры
 
[^]
xam11
18.05.2015 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
som72
Цитата
При Сталине не воровали??? lol.gif Ага

сын сталина воевал как все,без поблажек, попал в плен, немци запросили обмен на какого то генерала знаете что сказал "Сталин ответил на это: «Я солдата на фельдмаршала не меняю!».. а это был его сын.
а теперь покажите мне хоть одного человека в правительстве нашем у кого хоть есть какие то предпосылкина такой поступок..
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
18.05.2015 - 21:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (xam11 @ 18.05.2015 - 20:58)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 18.05.2015 - 22:33)
Цитата (xam11 @ 18.05.2015 - 20:27)
som72
Цитата

17-ый год в России - это практически тот же майдан, только масштабы побольше

как вам засрали голову, хохлами, майданами, искажением истории.
в 17 году В.И.Ленин совершил революцию, впервые во всем мире (первый и похоже единственный раз) к власти пришли народные массы, ебанной американской демакратии такое и не снилась, воля народа. зато сейчас произведения про революцию "Как закалялась сталь" склоняют как могут, завел хозяйство на селе, все ты герой да это блин нармально, геройство то что делали подростки в гражданскую войну, а потом в ВОВ.
искажение, подмена понятий, выдавания изврата за норму, (17 летняя чеченка и 47 супруг, ну как пример в соседнейтеме). не в том направлении идем мы, не в том..

Але, историк.... Февраль.... Все произошло в феврале... Какой на фиг Ленин??? Ленин и Ко были уже в Октябре. Когда уже весь пи***ц и наступил. К тому что пустило монархию и строй под откос Ленин и Ко отношения не имеют.
П.С. - Вас вообще чему в школе то учат?

ну ка ну ка с этого места поподробней с февраля самого, к которому Ленин не имел не какого отношения, если можно с датами людьми. gigi.gif гуглешку только постарайтесь сильно не насиловать а вспомнить если есть чем, курс истории.

Ну хз какие тебе нужны даты и имена, суть то в том что февральская как ни как буржуазная у нас))) В том же Петроградском совете большевиками не пахнет, даже близко. Меньшевики, кадеты, эссеры и Ко. Ленин в феврале загорал за бугром, как и Троцкий. Сталин также загорал в ссылке.
А Чхеидзе как ни как меньшевик))) Да в принципе кем он только не был, но не большевик точно)))) Ну и Керинского к ним тоже не отнесешь))) И все как на подбор из уважаемых семей и с хорошим положением в обществе)))
 
[^]
xam11
18.05.2015 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
Цитата (gimly33 @ 18.05.2015 - 23:08)
Цитата (xam11 @ 18.05.2015 - 20:58)

ну ка ну ка с этого места поподробней с февраля самого, к которому Ленин не имел не какого отношения, если можно с датами людьми. gigi.gif  гуглешку только постарайтесь сильно не насиловать а вспомнить если есть чем, курс истории.

Ленин только в апреле из эмиграции приехал. Вспомните про "Апрельские тезисы".

Да и большевиков тогда было откровенно негусто - перед Февралем на всю Россию их было 24 тыс. - капля в море.
А все руководство по ссылкам и эмиграциям.

Так что тут ЭкзекуторАРТ прав.

оспорю пожалуй, ибо в феврале было сделано все, октябрская (ноябре кстате по старому стилю) просто передел уже был. Основное свержение самодержавия то бишь царя было сделано в феврале, временное правительство и т.д это просто была дележка власти в кулуарах.
 
[^]
flappy
18.05.2015 - 21:17
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 329
Цитата (DmSt7 @ 18.05.2015 - 17:49)
Цитата (Чайники @ 18.05.2015 - 17:45)
Царь-тряпка проебавший страну.Больше нечего сказать.

это одно из главных заблуждений. ))

не был он тряпкой - демонстрации при нём расстреливались только в путь, например, а все эти ленины-бауманы носа из-за границы не высовывали.

расстрелять мирную демонстрацию - железной воли не надо.

принять решение, выгодное для своей страны, а не для кучки шипелявых гандонов с острова говна и тумана - требует мужества.

Цитата
Вы готовы встать у "руля"?! Может вы наша надежда и опора?! Или может вы предложите кандидатуру более достойную, чем Путин?!


я готов. я как минимум не буду кормить миллиардами ораву одноклассников и друзей детства.

Это сообщение отредактировал flappy - 18.05.2015 - 21:28
 
[^]
xam11
18.05.2015 - 21:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
ЭкзекуторАРТ
когда был путч в 92 году путин тоже в германии вернее в ГДР был ...однако здраствуйте))
 
[^]
gimly33
18.05.2015 - 21:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (yakontra @ 18.05.2015 - 21:11)
gimly33
бросьте пруф, пожалуйста
время нынче тяжелое, никому верить невозможно

На что именно, я тут уже много чего нацитировал)))

На доклад? Пожалуйста.

вот

 
[^]
som72
18.05.2015 - 21:21
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 101
Цитата (da83 @ 18.05.2015 - 21:05)
...
Для того, чтобы произвести революцию, одного социального недовольства недостаточно: ...

Просто оставлю тут... в субботу семьей в музей ходили, там и сфотографировали...

7 распространенных заблуждений о Николае Втором
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
18.05.2015 - 21:23
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (som72 @ 18.05.2015 - 21:06)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 18.05.2015 - 20:44)
...
Юридически да, ну и как я указал и экономически то же, ибо БИ до сих пор получает, и не хило получает со своих "юридических" земель (содружество наций). получает так что СНГ тупо сосет в углу и не отсвечивает. Это раз..
...

Вот вы упрямый... бросайте учить экономическую географию по путеводителям... это раз... cool.gif
Ну а два:
"Конец империи
К 1980—1981 годам с предоставлением независимости Родезии (теперь Зимбабве), Новым Гебридам (теперь Вануату) и Белизу процесс деколонизации в основном завершился. От прежней империи остались только разбросанные по всему миру островные владения и аванпосты. В 1982 году Британия в военном конфликте отстаивает одну из своих последних колоний — Фолклендские острова, на которые претендует Аргентина, основываясь на притязаниях времён Испанской империи. Успешная военная операция англичан позволила многим говорить, что Британия вновь становится мировой державой.

В том же году Канада обрывает последнюю юридическую связь с метрополией. Акт о Канаде 1982 года, прошедший британский парламент, говорит, что для внесения изменений в конституцию Канады больше не требуются какие-либо согласования с Британией. Подобные акты были приняты в 1986 году в отношении Австралии и Новой Зеландии.

В сентябре 1982 года премьер-министр Маргарет Тэтчер предприняла путешествие в Пекин для обсуждения с правительством КНР будущего своей самой важной и населённой на тот момент колонии — Гонконга. Согласно Нанкинскому соглашению 1842 года, сам остров Гонконг был уступлен Британии «в бессрочное владение», однако большая часть колонии расположилась на Новых территориях, арендованных в 1898 году на срок 99 лет, который истекал в 1997 году. Попытки сохранить там британскую администрацию провалились. В 1984 году по совместному британо-китайскому заявлению Гонконг стал Специальным административным районом КНР, сохраняя свой строй на следующие полвека. Торжественная церемония передачи суверенитета над Гонконгом КНР состоялась в 1997 году и стала для многих, в том числе для участвовавшего в ней Чарльза, принца Уэльского, «концом Империи».
hat.gif

Да,да.... В Канаде почему то до сих пор сидит генерал-губернатор, и он таки назначен Британской королевой))) И в Австралии то же сидит, и то же назначен королевой))) Ой, И таки местные аборигены аполя местных же выборов идут на поклон к этим самых дженерл-хубернаторам, подпись получать)))) АААА. И да, таки эти доминионы империи почему то до сих пор отстегивают королеве)) Но все фигня, главное слоны) Ну или жирафы)
 
[^]
xam11
18.05.2015 - 21:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
som72
какой хороший шрифт для 30годов, териберка, знакомое что то... левиафан...не разу такое не совпадение а))))
такое ощущение что в россии одно богом забытое село осталось, и то в левиафане пропиарили. А так все хорошо прекрасная маркиза все хорошо©.

Это сообщение отредактировал xam11 - 18.05.2015 - 21:29
 
[^]
Resident114
18.05.2015 - 21:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2747
Как обычно отвечу-он-гад,бросивший страну посередине войны и вызвавший этим Гражданскую.Его мало пристрелить за то,что он приказал загрузить на пару кило самовзвод"нагана"и за идиотское решение принять на вооружение патрон 7.62х54 с закраиной.Он даже с патронами нагадил,не говоря уже о внешней,внутренней политике и о французских кредитах.
 
[^]
madber
18.05.2015 - 21:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
"Его достоинства были достоинствами обычного семьянина, а его недостатки были недостатками государя".
Как-то так.
Не будучи ни глупым, ни необразованным, Ники был полным дубом в вопросе подбора кадров... В результате - случайные люди во главе правительства, министерская чехарда и т.д.
Ну и естественно, что к февралю 1917 это всех так заебало, что первый же хилый заговор окончился оглушительным успехом - НИКТО царя не поддержал.
 
[^]
som72
18.05.2015 - 21:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 101
Цитата (flappy @ 18.05.2015 - 21:17)
...
расстрелять мирную демонстрацию - железной воли не надо.

...

Мирную - да... Так где они, мирные? В 17-ом или в 14-ом? Даже на Болотной пытались вовсе не мирную заварушку устроить... А мирные - это да...
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
18.05.2015 - 21:27
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (xam11 @ 18.05.2015 - 21:18)
ЭкзекуторАРТ
когда был путч в 92 году путин тоже в германии вернее в ГДР был ...однако здраствуйте))

Ну ни фига себе поворот!!! Я что где то писал что ВВП имеет какое то отношение что к 91-му?? Что к 1993-му?? Я вообще про него чеготь писал???
П.С. - Звиняй, ни какого путча 1992 года не знаю(((
 
[^]
da83
18.05.2015 - 21:28
3
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1831
Цитата (som72 @ 18.05.2015 - 21:21)
Цитата (da83 @ 18.05.2015 - 21:05)
...
Для того, чтобы произвести революцию, одного социального недовольства недостаточно: ...

Просто оставлю тут... в субботу семьей в музей ходили, там и сфотографировали...

Так и жили десятками лет, и жили бы дальше в таких условиях. Если бы не революционеры.
 
[^]
dasky
18.05.2015 - 21:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 0
-------

Это сообщение отредактировал dasky - 18.05.2015 - 22:05
 
[^]
som72
18.05.2015 - 21:29
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 101
Цитата (xam11 @ 18.05.2015 - 21:26)
som72
какой хороший шрифт для 30годов, териберка, знакомое что то... левиафан...не разу такое не совпадение а))))

В Териберке не всегда Левиафаны жили... В свое время это было процветающее поселение! И если бы не роль личностей (типа Горби и Бори) - к/ф "Левиафан" небыло бы...
П.С. Не Звягинцев! Чес слово! rulez.gif
 
[^]
gimly33
18.05.2015 - 21:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (xam11 @ 18.05.2015 - 21:16)

оспорю пожалуй, ибо в феврале было сделано все, октябрская (ноябре кстате по старому стилю) просто передел уже был. Основное свержение самодержавия то бишь царя было сделано в феврале, временное правительство и т.д это просто была дележка власти в кулуарах.

Ну так мы и говорили что Ленин к Февральской отношения не имел. Именно как и утверждал ваш собеседник.

А насчет что там было основным...трудно сказать. Вопрос периодизации революций и Гражданской - это тот еще вопросик. Еще и полный субъективных мнений.

Лично мне кажется что Февральскую и Октябрьскую все-таки стоит разделять. Февральская сменила монархию на буржуазию, Октябрьская - буржуазию на рабочих (крестьяне все-таки тогда особого участия не принимали, им с "Черным переделом" хлопот хватало).
Потому объединять их вместе мне кажется неправильным.

Добавлено в 21:33
Цитата (da83 @ 18.05.2015 - 21:28)

Так и жили десятками лет, и жили бы дальше в таких условиях. Если бы не революционеры.

Не жили бы...

В 90-е года XIX века Россию долбануло аграрным кризисом. Его пытались выправить Столыпинскими реформами - но они провалились. И становилось все хуже и хуже...
До 30 годов XX века, когда этот кризис наконец-то прихлопнули большевики.
 
[^]
xam11
18.05.2015 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1210
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 18.05.2015 - 23:27)
Цитата (xam11 @ 18.05.2015 - 21:18)
ЭкзекуторАРТ
когда был путч в 92 году путин тоже в германии вернее в ГДР был ...однако здраствуйте))

Ну ни фига себе поворот!!! Я что где то писал что ВВП имеет какое то отношение что к 91-му?? Что к 1993-му?? Я вообще про него чеготь писал???
П.С. - Звиняй, ни какого путча 1992 года не знаю(((

то что Ленина не было в феврале в россии не значит того что он не имел не какого отношения к тому что там происходило в это время.
фся февральская ревалюция происходила на баблишко ильича которое ему подкинула немчура за выход из первой мировой..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70735
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх