Не обижайте программистов, via aspirinrzn

А мне на таком языке рисовать(не писать) нравится

Я 1С-ник и у одних клиентов точно такая ситуация, как ты описал. Только сделал ее их админ, а когда умер контроллер домена, он ушел на пару дней на больничный, а я все это восстанавливал.

1С занимаюсь уже 15 лет, для себя до этого были asm, cpp, foxpro, delphi. Представление о других языках имею.

1С-никам живется не легче и не хуже программистов на других языках. Нам важно очень хорошо знать типовые конфигурации как снаружи, так и изнутри, что бы с минимальными изменениями проводить доработки. Если вы думаете, что легко изучить код типовой конфигурации, откройте 1С:ERP Управление предприятием 2.0)))))

И да, админы должны уметь подключать нового пользователя к 1С, прописать путь к базе не сложно!!!

А ты не задумался, что когда человек писал на этих языках, какие это годы были?

Добавлено в 10:36

Ломается все, ну или почти все. Попробуйте взломать TeamViewer))

Расскажите, в каком языке за максимум знаний хотят минимум денег?

А я где-то писал, что так должно быть?
Человек должен адекватно оценивать свою ценность как программиста/рабочего/менеджера/пастуха/и так далее.
Когда приходит человек, и, по-сути, говорит: "опыта в серъезных ЯП (язык программирования) у меня нет, хочу самую высокую зарплату в области программирования" - то тут уже просто руки опускаются, ну как так-то - сам говоришь, что не знаешь ничего, кроме 1С/PHP, а хочешь зарплату программера со стажем.

Мы тут походу спор как про врачей развели, кто лучше: кардиолог или стоматолог?

Может все же от человека зависит, а не от того на чем программит. Вот я пишу и на 1С, и на Java, и на С++. Причем уже больше 10-ти лет официально только. Выходит что у меня понимания нет что я пишу ? Забавно.

Ситуация с "программистами", неважно, 1С или на других языках для меня сейчас видится катастрофической.
То, что я встречаю достаточно часто, называющее себя программистом, 20 лет назад к клавиатуре не подпустили бы даже в качестве кодера. Может быть в силу широкой распространённости и надежде на лёгкие деньги, кроме специалистов, с подготовкой в области знания алгоритмов и понимания грамотного применения языковых конструкций, в профессию полезли все, кому угодно?

ЗЫ. Сам начинал с ассемблера, С, С++. Приходилось программировать и 1С, когда достали мальчики, неспособные грамотно раскидать деньги по счетам.
Сейчас отошёл от программирования, но частенько использую средства автоматизации от офиса или операционки в своей работе.

Речь была о тех, кто пишет только на 1С, я тут в теме уже отвечал нескольким людям на такой-же по-сути вопрос. Я тоже пишу, в том числе и на PHP, вопрос был о людях, которые изучив один узконаправленный скриптовый язык (1С, т.е.) гордо именуют себя труъ-проггерами, которым уже больше ничего никогда в жизни учить не надо, и искренне удивляются, когда им задаешь базовые вопросы по принципам программирования.

Это сообщение отредактировал Eihwaz - 14.04.2015 - 10:47

У меня в штате 14 программистов, и 1С ники и С# и PHP,

Без проблем 1С ник напишет интеграцию с любой системой на любом из языков. Дилетанты есть везде, лучше подбирайте кадры.

Это сообщение отредактировал Pogan - 14.04.2015 - 10:47

Зарплата любого работника считается по нехитрой формуле среднеквадратичного между зарплатой в соседнем регионе и в этом.
В итоге китайцы дешевле пишут на жабе, уменьшая уровень зарплат в жопинске, через уменьшение зарплат в Мск.
На 1с китайцы не пишут. Бинго.

НеМогуЧитатьКод1С("НачинаетЛоматьсяМозк") :))))

Вы еще молодняка не вдели, вчерашние кассиры или операторы после курсов

Умиляют споры "крутых" програмистов с 1-сниками. Любой язык всего лишь инструмент. Заказчику в принципе фиолетово, на чем там вы пишите, нужно чтобы все было за вменяемые деньги и как можно быстрее. При этом стоимость владения (поддержка) тоже была разумной. 1С позволяет очень быстро разработать продукт, при этом можно в какой-то степени абстрагироваться от кода и оперировать бизнес-категориями. К примеру внедрить и поддерживать ту же УТ может 1, ну максисмум 2 (в особо сложных случаях) человека. Сколько нужно java или сишников для разработки похожего продукта затрудняюсь представить. Наверное не менее 5-7, чтобы в адекватные сроки уложится. Ну и поддерживать тоже 3-4 чела. В итоге 1С выходит дешевле, и заказчик за него голосует рублем, что собсвенно мы и наблюдаем. Програмировать ради процесса, а не результата, это идиотия.

Ейбогу, разговор глухого со слепым, серьезные языки, не серьезные, ды хоть Вы гуру в С++ и операционную систему с нуля напишите, и осознаете разницу между =/==, знаетем чем отличается префиксный и постфиксный инкремент, у меня бы Вы собеседование не прошли, первым был бы вопрос: "Ваш опыт работы в 1С", далее тестовое задание на знание предметной области с пониманием механизмов событий и досканальным знанием особенностей языка запросов 1С, все занавес, каждым задачам свои инструменты.

Это сообщение отредактировал PolSerg - 14.04.2015 - 11:02

К сожалению в России в большинстве своем компании не хотят тратиться на обучение сотрудников. Приходится развиваться самому. А приходят скорее всего совсем молодые к вам. Которые год поковырялись и уже думают, что все знают. Отсюда и впечатление складывается такое. Мне бы если кто предложил развиваться (да еще бесплатно) - даже не думая перешел бы к нему.

Ничего подобного, до китайцев индусы писали вообще за копейки, и что-то это особо не повлияло на уровень зарплат программистов в Германии/США/России. Потому что каждый понимает, каким будет качество такого кода. Все-равно что сказать "автомобиль запорожец влияет на уровень цен на мерседесы, потому что он тоже ездит и перевозит пассажиров/грузы".
Причем, повторюсь, если 1С-ник приходит ко мне устраиваться писать на шарпе/си или чем-то еще (ну не нужен нам 1С, что поделать), требует з.п. среднюю/высшую по отрасли, при этом зная только 1С - это вовсе не является адекватной оценкой своих способностей. Что и показывают результаты собеседований.

Это сообщение отредактировал Eihwaz - 14.04.2015 - 11:00

Ну так я к вам собеседоваться и не прихожу, это ко мне приходят часто 1Сники, без знания каких-либо других языков (либо со знанием делфи еще, который уже где-то там же, где паскаль). При этом искренне недоумевают "а что было не так"?

Я Вам скажу, что Бухгалтерия это еще самая легкая область

Кадровый учет, Бюджетирование, ТОиР, Проектное управление, вот это вообще мрак ... и многое многое другое

Чудило, я не просто задумывался, я на всем этом сам писал.

Ну окей, оцените адекватно способности Аршавина.
Сколько стоит удар по мячу?
Нигерийский футболист из дворовой команды "черномазы" как то иначе бьет?

Теперь экстраполируйте полученный результат на 1с. И все встанет на свои места.

Вывод, нет никакой пропорциональной связи между реальными знаниями/умениями и доходом. Адекватно оценить стоимость своей/чужой работы невозможно.

У тебя сравнение неправильное. Тогда уж сравнивай санитарку которая плевательницы чистит и стоматолога который зубы лечит

а вот это было обидно! хоть 1с и не знаю, но за них обидно

какой бы ни был язык главное как программист пишет программы, видит алгоритмы - начиная от басика и заканчивая ассемблером

если человек умеет рисовать углем на стене красивые картины он не художник?
а мазила купивший мольберт и кисти вдруг стал художником?

Как же не видели, каждый раз вижу как прихожу в рашкинские банки - сбербанк или альфабанк. Там такие имбицилы, которые ни арифметики 1го класса не знают, ни базовых основ своей специализации.
А вот про них
http://www.youtube.com/watch?v=S-MhovDJy9U

я начинала с ассемблера и фортрана и потом куча всего было... Сейчас 1С - просто потому, что много платят...