Сталинское снижение цен (1947-1954 гг.)

Потому что приписки теперь не в ходу.
А потреблять кости сейчас никого не заставишь.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 3.10.2021 - 11:11

Так Сталин в отличии от царя их кинул, не то что не помог, так поставлял хлеб для фашистских солдат и нефть для фашистских танков.

Оттуда же, откуда советские долги в десятках миллиардов долларов у Кубы, Никарагуа, Афганистана и стран Африки.

Найдите три различия, ага.

А я пас, у верующих свой мир и своя логика, нет смысла это обсуждать всерьёз.

Энгельс и Маркс основывали свои прогнозы на современном им капиталистическом общестыве середины 19 века. Чьи тенденции реальные и предполагаемые они доведи до абсурда. Мир изменился. Говорить ныне об "относительном" или даже "абсолютном" (!) обнищании пролетариата - это полный бред.

Марксизм - это наука; наука, в свою очередь, опирается на метод; практическое применение метода к реальной действительности позволяет вывести определенные законы; метод и законы - допускают гипотезы; метод, законы и гипотезы в совокупности образуют теорию.

А тогда ж где ж бесплатные квартиры? Их ещо должно больше быть, без афганистанов и Никарагуа

Это сообщение отредактировал Sidorini - 3.10.2021 - 11:14

Что бросишь то сидор? Любимого своего без ласки оставишь? Понимаю, так нельзя. Ты и так на два фронта разрывается.

И ищо раз, вольно Йосе снижать цены а современным совкам на это дрочить если у народа денег все равно нет. А если бы деньги вдруг появились, то самая передовая в мире экономика не смогла бы обеспечить их товарами.
Это хорошо показали времена дорогого Леонида Ильича и особенно Михаила Сергеевича.

Это сообщение отредактировал alfеr - 3.10.2021 - 11:14

с чего ты решил, что классики положили?
Ленина читал? "Государство и революция" например.
там Ильич прямо говорит, что даже после социальной революции сохраняется буружуазное (!) государство (т.е. механизм подавление класса используется по принципу буржазного общества. только класс подавляющий - пролетариат. т.е. большинство будет подавлять меньшинство жаждущих нахаляву оторвать кусок).
то, что у нас пытались построить до хруща - социализм.
с кукурузного пиздабола и его морального кодекса, отмены преподавания логики и допуска в партию безграмотных с политической точки зрения людей (включая ярых антисоветчиков) привело к краху СССР. пара поколений и идеи искажаются.
о технологиях спорить можно долго. сейчас мы приближаемся к возможности именно обществом контролировать планирование, производство и распределение.
как то так.

Да с чего решил? Была бы наука, то сперва экспериментировали бы на собаках.

Всякое при царях бывало. Многое и не по разу. Одно успокаивает- на временно оккупированных территориях промышленности не было вообще. Как и на остальной территории страны.

ну вообще логически проистекают три пути:
1. в рамках термоядерных империалистических войн глобус лопнет по швам
2. глобус станет полностью фашистским
3. наступит социализм и, со временем, коммунизм.

Да окстись. Нигде и никогда пролетариат у нас не был правящим классом. От его имени просто правила партия большевиков. Причем в руководстве там пролетариев как таковых вапще практичеси не было. Почти поголовно т.н. "профессиональные революционеры", а по сути политические журналисты марксистского толка. Они и строили новое государство по своему собственному разумению, т.к. у того же Маркса, как все должно выглядеть в реале, прописано крайне смутно.

Тот же Ленин или Сталин где реально видели жизнь пролетариата или вапще работу хоть какого-то гос. учреждения? Ленин из разночинцев, а Сталин просто люмпен. Причем большую часть сознательной жизни провели за границей или в ссылке.

эта фраза не более, чем заклинание.

в части анализа капиталистической системы (Капитал, 2 тома) - наука.
а дальше - сомнительные предположения, построенные на основе этого анализа.

этому анализу в обед - 200 лет.
вон выше уже написали, что полное обнищание пролетариата не состоялось.
а это была одна из ключевых предпосылок.

а ты опытный демагог. это же подмен понятий.
где у собак общественно-экономическое развитие?

самая огромная Британская империя давно развалилась.

вашим мифическим империалистам давно пора придумывать новое название, а не подгонять под старые шаблоны.)

Тому живой пример...

3-я фабрика Прогресс в Вологде. Склады были забиты бельевыми прищепками. Теми самыми - деревянными, которые уже нафиг никому не нужны были. Максимум куда их использовали это - многие наверно помнят эти убогие панно из половинок этих прищепок.
Годами лежали и гнили. Соответственно ни о какой прибавочной стоимости в принципе речи идти не могло. Один убыток!

разберись в терминах.
который день тебе пишу.
невозможно с безграмотным дискуссию вести.

Тогда русские народные сказки - тоже наука, как и марксизм.

Ты решил выпускника советского гуманитарного ВУЗа Лениным удивить? Так его наелся с избытком. Ну давай "Государство и революция:

”Капитализм упрощает функции ”государственного” управления, позволяет отбросить "начальствование" и свести все дело к организации пролетариев (как
господствующего класса), от имени всего общества нанимающей ”техников, надсмотрщиков, бухгалтеров”...

Организуем крупное производство, исходя из того, что уже создано капитализмом, сами мы, рабочие, опираясь на свой рабочий опыт, создавая строжайшую, железную дисциплину, поддерживаемую государственной властью вооруженных рабочих, сведем государственных чиновников на роль простых исполнителей наших поручений, ответственных, сменяемых, скромно оплачиваемых ”надсмотрщиков и бухгалтеров” (конечно, с техниками всех сортов, видов и степеней) - вот наша, пролетарская задача, вот с чего можно и должно начать при совершении пролетарской революции. Такое начало, на базе крупного производства, само собою ведет к постепенному ”отмиранию” всякого чиновничества, к постепенному созданию такого порядка, - порядка без кавычек, порядка, не похожего на наемное рабство, - такого порядка, когда все более упрощающиеся функции надсмотра и отчетности будут выполняться всеми по
очереди, будут затем становиться привычкой и, наконец, отпадут, как особые функции особого слоя людей” (XIII, т. 33, ”Государство и революция”", стр. 49-50).

Какой Ленин был рабочий, мы уже в курсе. Ленинское ”сами мы, рабочие” (курсив Ленина) заключает в себе главную уловку советского марксизма. Вряд ли Ленину непонятно, что рабочие не могут нанимать для себя "надсмотрщиков" (над собою же) и ”бухгалтеров”. Они не располагают ни рабочим временем, ни информацией, необходимой для деятельности нанимателей и "надсмотрщиков над надсмотрщиками”.

Выход (разумеется, чисто лексический, а не практический, но, пропагандистски весьма действенный) состоит в неправомерном отождествлении понятий ”мы” и ”рабочие”, объединенных связующим ”сами”. Между тем ”сами мы” это отнюдь не ”сами рабочие”. ”Мы” - это радикальные социалисты-марксисты (коммунисты, в России - большевики), профессиональные революционеры, чаще - интеллигенты, а не рабочий класс как целое. Это даже и не вся партия коммунистов, а ее верховное руководство. После захвата государственной власти верхушка марксистско-ленинской партии (”мы”) создает диктатуру (олигархическую или единоличную) и отстраивает иерархический аппарат диктатуры, его охранно- принудительные, военные, пропагандистские и прочие институты.

Диктатура, действительно, может нанимать и оплачивать всех тех, кого посчитает необходимым использовать. Рабочие же в массе своей, как были, так и остаются рабочими (за исключением ”выдвиженцев” - емкий термин 1920-х годов).

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 3.10.2021 - 11:36

Ну да, ну да! То-то все их начинания канули в лету. Как и сам строй.

Я ща сдохну со смеху!

Вова, ты опять ТАКУЮ херню несешь! Даже на ЯПе постоянно слышно - ООН никому не надо, ООН ничего не решает.
То есть ты снова привел пример бесполезного детища СССР!

Империализм - Высшая стадия капитализма, характеризующаяся господством крупных монополий, борьбой между крупными капиталистическими странами за источники сырья и рынки сбыта, за чужие территории и эксплуатацию других народов, что приводит к агрессивным войнам за новый передел мира.


какие страны нынче борются за чужие территории?
поведай о колониальных войнах. может я новости не очень внимательно смотрю.

Артём Тарасов прекрасно описал советские фабрики с их прибавочной стоимостью:

«Мы немедленно вышли на Руставский завод в Грузии по производству аммиачной селитры и на Воскресенский комбинат по производству кормовых фосфатов. Ни тот, ни другой свою продукцию никуда не экспортировали по вполне понятным причинам. К примеру, так называемые кормовые фосфаты содержали обыкновенный мышьяк. И если бы какая-нибудь корова их нечаянно съела, то немедленно бы отравилась. Кому они предназначались в корм, никто не понимал: ни производители, ни потребители.
До сих пор удивляюсь: куда эти заводы сбывали свои удобрения? Скорее всего, их зарывали в землю где-то неподалеку… А завод продолжал работу, так как увольнять людей строго запрещалось, заработную плату выдавали централизованно, вне зависимости от качества продукции и прибыли.


Кроме того, минчане занялись порошковой металлургией. Несмотря на все постановления партии и правительства, она в СССР так и не прижилась. Но производство самих порошков для нереализованной порошковой металлургии уже запустили по решению Госплана СССР на полную мощность и производили тысячами тонн.
И мы нашли на Урале буквально завалы порошка из титана, меди и других ценных металлов. Все это числилось в неликвидах и никому не было нужно.

Директор Кременчугского нефтеперерабатывающего завода жаловался, что ему приходится сливать мазут прямо в ямы. Эти ямы заводчане выкапывали в соседнем лесу. Была теплая зима, и от мазута отказались его обычные потребители. Не держать же ненужный продукт в емкостях, предназначенных под бензин! За полгода он успел вылить около миллиона тонн, что составляло, как мы сразу подсчитали, около девяноста миллионов долларов! И все потому, что сам завод не имел права продать мазут за рубеж. Такая была система. А для Внешторга этот продукт был внеплановым. Кто же будет его продавать за границу и заниматься работой вне плана? За это дополнительной зарплаты не платили.

А вот другой пример страшной бесхозяйственности тех лет. Мы нашли под Москвой завод, который делал специальные подшипники для Белорусского тракторного завода. А в Белоруссии остановили производство этих тракторов и перешли на новые модели уже несколько лет назад.
Подшипники стали никому не нужны. Но завод упорно продолжал их делать, там работало несколько тысяч человек, которых нельзя было уволить. Подшипники упаковывали в ящики, складывали в вагоны, отправляли в Белоруссию. Поезд заворачивали с тракторного завода на металлоплавильный, и все ящики там разгружали. Потом подшипники шли под пресс и снова переплавлялись в сталь. А сталь снова поступала на завод под Москвой – на новые подшипники…

https://iknigi.net/avtor-artem-tarasov/3396...ead/page-9.html

Это сообщение отредактировал Silver867 - 3.10.2021 - 11:37

Самоуправляемые автомобили печка Емели, волшебные зеркала смартфоны и планшеты. Что не сбылось?

Ну и как успехи в строительстве? То есть очередная утопия!