Как проектируют микросхемы, краткий рассказ с картинками и ссылками

Сигнал со спутника надо принять, для этого нужна антенна.

Это сообщение отредактировал Ктулхуист - 1.08.2014 - 20:32

Трудно нам богам, я как то полдня объяснял программеру, почему в числах с плавающей точкой точность зависит от величины(в смысле порядка) числа.
Плохой из меня преподаватель.

Это сообщение отредактировал mcx - 1.08.2014 - 20:34

ну слой металлизации фпга - это уже хорошая антенна.
И не забывай - его устройство обрабатывает сигнал с радара - посты-то надо читать прежде чем спорить

кхе.
и мне объясни?

Помнится я проходил это по восьмибитному процу (оно и проще для понимания) 580вм80 (i8080)
Есть книженция библиотек и подпрограмм - доходчиво объясняется.

Может я уже подзабыл что-то. фиг его знает.
Но мне кажется точность не зависит от величины порядка у чисел с плавающей точкой.

Щас может и есть книги, по верилогу и fpga, но более десяти лет назад не было. Только очень начального уровня, знаменитого автора к.т.н. Владимира Стешенко.

Не по книгам, а в реальности, в конторах где это было надо. По оригинальной технической документации от производителей софта и железа, разбирал чужой код, въехжал в особенности софта. В этой теме огромно знание и умение пользоваться всем софтом, его скриптами, конфигами. Софт крайне объемен и глюкав.

Бугага, насмешил

если коротко, то после запятой всегда точность всегда одинаковая, вот только запятая стоит после старшей единицы в двоичном коде.

Проверку прошел?

Спасибо за ответ. Как то не задумывался как программируют FPGA, казалось что просто используют доп. библиотеки, а тут вот оно как.
Вроде, одна из будущих линеек Intel обещается с присутствием программируемых матриц.


Как то не хорошо получается - человек запилил пост, а в обсуждении наезды на афтора и специальная олимпиада. Грустно

Сначала дифференциальный усилитель напряжения с эмиттерных резисторов выходных транзюков, который сравнивает падение напряжения на этих резисторах с эталоном. С дифф. усилителя сигнал идёт на дифференциальный интегратор сигнала ошибки. Сигнал с выхода интегратора задаёт ток смещения выходных транзюков.

Это сообщение отредактировал LordOfSteel - 1.08.2014 - 20:50

Чего на прогеров то набросились, они хорошие. Сам изучал сначала прогание микроконтроллеров на асме и си, сейчас прогаю на C++ и С#.
Теме виртуальный плюс, реальные кончились(

А в последней 7ой серии fpga xilinx интегрирован ARM-проц.

Просто сперва надо железо изучить а потом уже писать, особенно для микроконтроллеров, особенно на высокоуровневых языках.

А так не спорю, они хорошие, просто как правило материальную часть не знают.

Это сообщение отредактировал mcx - 1.08.2014 - 20:53

А выгода какая в этом? всегда думал, что удобнее испольщовать по типу сопроцессора отдельно FPGA и отдельно ARM, чем такой гибрид.

Теперь оно на одном кристалле, FPGA и ARM Cortex-A9.
Это называется: "XA Zynq-7000 All Programmable SoC First Generation Architecture".

Поизучал. Это действительно интересно. С класса 5-го начал в радиотехнический кружок ходить, мне там объясняли про электричество и т.д., физики еще не было. Потом уже увлекался микроконтроллерами, но жизнь извернулась так, что теперь программирую на высокоуровневых.

После фразы First Generation Architecture стало ясно, спасибо за наводку, нашел статью на великом и могучем по этому процессору. БФП теперь можно в лет на каком нить планшете пилить, если пойдут в массы.

хе-хе.

именно.
32-х битные проще прошивать.
Это мне сам BarsMonster объяснял.
Он как раз тоже собирается такой делать на транзюках.

В проце надо зашивать микропрограмму тактов для выролнения каких-то действий блоками (АЛУ, регистры, шина, ИО, компараторы регистров).
Если проц имеет всего 4 бита для данных - у него всего 16 возможных ассемблерных команд, но микропрограмма для их выполнения сложнее, надо либо шифровать её ипри выполнении дешифровывать, либо увеличивать разрядность слова микропрограммы.
Обычно требуется даже для 4-х битного проца требуется 12-ти - 16-ти битные микропрогаммы (с небольшим количеством внутренних блоков или регистров), для большего кол-ва команд требуется больше разрядность. Обычно разрядность микропрограммы где-то застревает на 17-ти - 21 разряде для 8-ми битного проца и на 23-х - 25 для 16-ти битного.
Ну и для 32-х битного хватает даже 28-30 бит микропрограммы (особенно RISC типа)

получается что 32-х битный проц имеет ровномерную структуру - везде можно ставаить 32-х битные регистры без дешифрации адреса (т.е. с упрощением исполнительного механизма процессора).

STM-32 - это не процессор общего назначения. Далеко.
Речь идёт о 32-х битных процах на 2-3 тысячи ключах.
Но тебе видимо смысл не понять. Это видно в вопросе.

Янпнх.

Ну если дальше электричества дело не пошло то я вами восхищаюсь, а вообще я зауважаю того программиста который мне в лицо не заглядывая в википедтю скажет что такое системы остаточных классов и с чем их едят и для чего это надо.

кстати в микроконтроллерах не применяется, но схемно сколхозить можно, что в принципе немного расширит область применения последних, правда мороки по синхронизации много, да и микрики не всякие подойдут.

не знаю, кто прошёл проверку а то нет.

Ты написал - "точность чисел пл.зап зависит от порядка" А я говорю, что нет.

В числе выделяется ровное колво бит например 16 на значащую часть (циферки). Поэтому точность всегда одинакова вне зависимости от порядка.
Отдельно выделяются бита на порядок.

Вот в фиксированных числах, там - да.
точность зависит от числа
чесм ближе к пределам, тем ниже точность.
В крайних случаях точность равна 50%.

Не понял откуда такое ограничение, про код хаффмана не слышали???
Кто мешает выбрать доп-инструкции следующим тактом?

Вообще не понял как связана разрядность с прошивкой(насколько я понял проще писать микропрограммы), если только для процессоров с микропрограммным управлением, но ведь можно и без него :)


Добавлено в 21:33

имеется ввиду точность после запятой, т.е. имеем стомиллионов до запятой, и в результате дробной части нет, я вот про что.

Всё, я спать, у кого вопросы в ЛС.

Это сообщение отредактировал mcx - 1.08.2014 - 21:35

!!!

вот именно, сначало железо, а потом софтъ надо изучать...

А погроммисты - это нелюди, это предатели.
Я уже убедился в этом много раз.

Потому и ненавижу их. Но тут чел видима всё-таки при железе находится, чутка понимает, что лепит.

Могу найти опрос на Хабре - это чиста погроммисткий ресурс - они все готовы уехать или уже уехали. При этом жаргон обязательно "рашка, почта россии, говно"
как=то так.

ОПРОС на ХАБРЕ - 46% ПРЕДАТЕЛИ
Опрос 10000 человек - это уже представительно. 46% готовы свалить, 6% уже свалили. Предатели как они есть.


У меня-то на них уже нюх.
Но многие ещё не понимают что это за люди, а тут они сами себя сдали - надо же как показательно.

Это сообщение отредактировал Bronto3 - 1.08.2014 - 21:37

его всегда можно было пилить - у нас в ракетах его пилили аналогово-отпическим способом.
Я начинал его пили на ИСКРЕ-1030 (6 МГц) - за 20 сек один кадр на 1000 точек, потом 800 кадров на дюроне-900 МГц, потом 2000 кадров на Атлоне 1533МГц (XP1800).

Так что пилить его можно всегда и неждать когда у вас будет супер-пупер комп.

Код хаффмана - это исправляющий код.
Вы попутали чегото.

Сейчас ТОЛЬКО микропрограммные процессоры

про плавающие запятые вы чего-то плаваете

Не понял что имелось ввиду.
После школы электромеханический колледж, потом инст по специальности Электроснабжение пром. предприятий.
Но так вышло что дальше интереса и несложных поделок аппаратная часть не пошла.

А сейчас своя работа нравится, можно решать какие-то реальные, насущные, и достаточно интересные проблемы. Работа в основном с вычислительной геометрией.