Площадь пустыни.

Солнечная панель стоит копейки,а вот аккумуляторы,провода с низкими потерями и другое оборудование стоит денег неимоверных.Так что очередное иллюзорное успокоение

не надо про стоимость, мерседес по сравнению с калиной то же дорого, однако пользуются им исходя из благ какие предлагает мерс. По сему можно говорить что дорого про все и про штаны Левис и про шашлыки (типа я овсянки поем а то мясо дорого) Дешево это кизяками топиться. Опять же-все это новое и перспективное.

Добавлено в 11:53
опять же какое обслуживание солнечных панелей? Тряпкой потереть? Да это сложный процесс, скажу как имею к ним отношение. Не надо их обслуживать, поставил и пусть стоят. Там все статично ничего не вращается и не расходуется. Термин про обслуживание применим так же как к памятнику Ленина в парке. Хули его обслуживать)) стоит и ладно.

Копейки? Элемент площадь 1 дм2(сто квадртаных сантиметров) стоит 10 баксов. в 1 метре квадратном таких элементов СТО - итого только на элементы штука бакса.
Чуть раньше я считал, что для полного удовлетворения потребностей россии нужно 760 миллионов элементов плющадью 1 кв метр. Итого 760 МИЛЛИАРДА доллара только на элементы. А есть ведь ещё провода, контролелры, аккумы - это ЕЩЁ столько-же денгов(если не больше)!

Добавлено в 12:01

Вы точно имеете отношение к солнечным батареям? Ибо, еслиб имели - знали-бы, что в течении пяти лет деградация имеется от 5 до 15%, через 10-15 лет примерно 40% всех элементов выйдут из строя(деградация, внутреннее замыкание. физическое повреждение). Рентабельность солнечных батарей выходит в "плюс" только спустя 25-30 ЛЕТ! При этом. за этот срок будет заменено 90% всех элементов!
Большую живучесть и эффективность показывают "солнечные печки" - вместо солнечных батарей там обычные зеркала, и один коллектор для солнечной энергии.

Ага, а потом какой-нидь Ким Член Вынь туда ракету запульнет, и тушите свет

Я уже не говорю о прокладке электросетей и прочей логистике. Плюс проблемы с обеспечением безопасности этих сетей в разных странах.

Имхо утопия, даже если и в самом деле это само по себе осуществимо в финансовом плане. Бо может такой площади и хватило бы теоретически с самыми современными батареями, но цена)

очень сильно изменится климат, сначала в африке, потом в мире

Инфа с потолка взята. Крутой моно кристаллический элемент 125*125 мм. На ебее стоит 1,5 бакса. Поликремний будет около 1 доллара стоить.
Так что делите свои расчеты сразу на десять.
Хотя и остальные цифры так же с потолка...

Квадратик для Германии приблизительно 200х200 км( очень приблизительно , масштаб не указан ). Стоимость солнечной панели 1 кв.м ~ 20-30 евро , 8 -12 триллионов евро, это без стоимости поворотных устройств, монтажа, обслуживания (можно спокойно умножать на 3-4).
Срок службы 25 лет,это в идеале, сохранение заявленной мощности более чем 90% от номинальной мощности – в течение 10 лет, сохранение заявленной мощности более чем 80% от минимальной номинальной мощности – в течение 25 лет.
Итого 50 трл.евро - 25 лет, по 2 трл.евро в год. Всё очень приблизительно.
Но это точно - Расходная часть бюджета ФРГ в 2014 году составит 298,5 миллиарда евро.

А так красные квадратики - красиво...

Наблюдаю четыре года за действующими панельками, пока не могу назвать цифру превышающую один процент на количество установленных и вышедших из строя по причине внутренних дефектов.

Добавлено в 13:18
и тем более никто не говорит кидаться в крайность. Взять и перейти на "солнце" так как здесь есть один жирный минус. Отсутствие возможности регулирования мощности. Поэтому разговор только о работе в паре с мощной сетью.

Пока нефть и газ не кончится этого не будет.

Хохлам запостите, они опять газопровод взорвут!

про геотермальную энергию забыл, и про энергию приливов и отливов, а так же ветер, ну а солнечная как резервная ))) пусть копится, тут нужна система, а просто солнечные батареи это не круто, вот старенькая тема корпорации добра Гугл, http://www.linux.org.ru/forum/talks/3098172

www.youtube.com/watch?v=rJBFql2bKOU
Да, но есть приятные игрушки. Проклятые немцы катаются. Батарейка полимерная, моторчик 500 Вт. Я катался на 250 Вт. Веселая штука. Жужжит как стиральная машинка.

Всего лишь 62500 квадратных километров солнечных батарей для всего мира... Это 62 500 000 000 квадратных метров. В среднем 1 квадратный метр солнечных батарей стоит 200$. Итого 62 500 000 000 * 200 = 12 500 000 000 000$

Итого: 12 500 ТРИЛЛИОНОВ долларов. При условии что внешний долг Объединенных Государств Америки составляет ~ 20 триллионов долларов, вы можете себе представить, насколько это выгодное мероприятие ;)


Это сообщение отредактировал akazakou - 18.06.2014 - 13:31

Не верно.
Не знаю сколько сейчас энергии потребляет Германия , в 2002 было 513 Тераватт-часов
Сейчас стоимость солнечных панелей в сборе от 1 доллара за ватт. Возьмем даже 1 евро за ватт. мощности. И поворотных механизмов никто не делает. За редкими исключениями. Так что вот так лихо в 3-4 раза умножать не стоит.
Что бы покрыть это потребление нужно 60 ГВт мощности. Но так как ночь/день, зима/лето и прочее нужно в 10 раз больше. То есть 600 ГВт. Или 600 млрд. баксов будут стоить панели для 100% покрытия потребления электроэнергии.

А ночью? С передача этой энергии, особенно по всему миру? А снижение КПД панелей со временем? А сколько энергии нужно на производство панелей?

Потери на "высоковольтной линии постоянного тока" (именно так по концепту DESERTEC предполагается транспортировать энергию) - 3% на 1000км, то есть 10-15% на всей длинне до севера Европы. Так что в этом плане вполне реализуемо...

Даже если это реализовать, бабла на обслуживание уйдет еще больше - пылевые бури, песок и высокие температуры сделают свое.

А про кумуляторы, контроллеры забыли? :) Еще такую же пустыньку для их утилизации ну и так далее.

Ну вот что за привычка на три порядка ошибаться.

так 2000 кВт, на поверку оказывается 1 кВт у вашего оппонента

а вы делите годовое потребление на максимальную ЧАСОВУЮ выработку.
То есть вашу площадь надо еще поделить на количество дней в году и на количество солнечных часов в сутках. Или, более правильно поделить на количество дней в году и на 24 и умножить на коэффициент инсоляции. В России летом : 0.65, зимой 0.22 (это с учетом пасмурности). получается в худшем случае в 1000 раз меньше того что вы насчитали. То есть для того что бы полностью перейти на солнечную энергию нам надо утыкать примерно десятую процента площади шарика самыми эффективными солнечными батареями.
А если учесть что солнечные электростанции, которые используют нагрев рабочего тела солнечными лучами - имеют КПД не 24 а от 65% (кстати когда используется расплав соли в качестве рабочего тела - еще и решается задача аккумуляции энергии на ночной период), то, по идее нам пустынь может хватить для удовлетворения потребности человечества в электроэнергии.

Это сообщение отредактировал apprico - 18.06.2014 - 14:59

Так уже ж писали 80% остается от номинальной мощности за 25 лет.
Если бы легко было передавать энергию по всему миру. То поставили бы электостанции как на картинке ТСа и фсе! Хотя был проект тянуть сверхпроводниковую линию из Сахары, но оочень дорогой проект, так как что б эта линия была рентабельной нужно гиганское количество солнечных элементов.
На счет мифа , о том что энергии на производство тратится больше чем панелька произведет.
Стоимость 1 ватта мощности солнечной элемента (пластинки ) 0,5 доллара.
За 25 лет этот 1 ватт выработает примерно 20-25 кВт*ч

Вопрос зачем китайцам продавать эти панельки на ебее по 50 центов, если на их производство нужно 20+ кВт*ч , при цене 1 кВт*ч в Китае около 25 центов.
То есть одного электричества они потратят 5 долларов!

хм. 9 нулей вроде миллиард. 12,5 трлн получается. шо вы истерику нагоняете?

Сумарная мошьность всех ЕС 3500 ГВт, где-то читал что мощность потока солнечных лучей 1Кв на метр квадратный, при КПД в 20% 200 Вт на метр, делим 3.5 триллиона на 200 получаем 17.5e9 квадратных метров, извлекаем корень, получаем сторону квадрата в 132 километра, что в принципе похоже с изображением на картинке. Другой вопрос, что это более чем дофига.

Германия.Недалеко от Мюнхена.

Уже где-то обсуждалось, проблема состоит в песчанных бурях и просто в песке, который покрывает солнечные панели; такая станция уже где-то стоит, там затраты состоят в очистке панелей от песка.

Амбициозный проект, несущий колоссальные материальные потери в процессе постройки, жизненные потери в процессе отбивания от всяких ползучих тварей и т.д. и т.п.