Площадь пустыни.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zerabus
18.06.2014 - 10:21
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 1
Еще проблема есть , если такую площадь покрыть батареями:
Батареи поглащают солнечный свет -> энергия не достигает земли -> земля не нагревается -> температура в этой местности падает -> создается область низкого давления-> и вся влага которая есть в атмосфере в округе конденсируется над батареями тучками и выпадает дождичком.. круглый год. Вся выгода от размещения батарей в пустыне а не в где то еще пропадает.
 
[^]
Topper68
18.06.2014 - 10:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 71
Да вы не понимаете ничего. Собянену энто дело надо поручить. Он жеж рыцарь бэз страху и упреку. Ему вообще пофиг чем мостить. Тротуарной плиткой или солнечными батареями. Лишь бы бабло пилилось.
 
[^]
OTMOPO3OK
18.06.2014 - 10:23
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20976
Цитата (as1205 @ 18.06.2014 - 05:36)
Ложь, пиздежь и провокация.

Какойто наша академик говорил, что легко посчитать поток солнечной энергии на единицу поверхности, умножив эту цивру на КПД солнечных панелей, мы приходим к тому ,Что панелями надо весь шарик закрыть. Я если честно не пересчитывал, может попробуем?


Суша: 148,94 миллионов км²

Лень было искать сколько на земле в среднем. Со́лнечная постоя́нная — суммарный поток солнечного излучения, проходящий за единицу времени через единичную площадку, ориентированную перпендикулярно потоку, на расстоянии одной астрономической единицы от Солнца вне земной атмосферы. По данным внеатмосферных измерений солнечная постоянная составляет 1396 Вт/м², или 1,959 кал/см²·мин.


У меня получилось примерно 107 МВт(без учёта потерь на рассеивание в атмосфере, вращения земли и прочего), К примеру мощность Ленинградской АЭС 4000 МВт.


 
[^]
Бакинец
18.06.2014 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.10
Сообщений: 3944
Цитата
для всего мира, Европы и Германии

не понял, это как? после "мира" тогда нужно вставить "а также"

Добавлено в 10:29
а, понял!
во я тупой...
 
[^]
Will
18.06.2014 - 10:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 391
А когда в пустыне ночь, мир будет без электричества.

А на хрен Америке днем электричество? Итак светло. Гы-гы.

Это сообщение отредактировал Will - 18.06.2014 - 10:36
 
[^]
mormegil
18.06.2014 - 10:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.09.07
Сообщений: 4591
Я себе представляю, как бы строили лэп с одной точки пустыни на весь мир.. faceoff.gif Сколько бы кабеля на это понадобилось?
 
[^]
suvirt
18.06.2014 - 10:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 667
Цитата (DZH @ 18.06.2014 - 08:35)
Никаких денег не хватит на столько пластин.

При таком массовом производстве и соответственно низкой себестоимости при современных технологиях на Германию уже во всяком случае хватит. Астраханская область г.Нариманов 50% электроэнергии от солнечных батарей к 2020 план 100%
Астрахань 10 %.

ДА никто не собирается все панели ставить в одном месте. За городом на заброшенных участках.

Это сообщение отредактировал suvirt - 18.06.2014 - 10:42
 
[^]
Overmaind
18.06.2014 - 10:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3556
Цитата (jh7 @ 18.06.2014 - 11:40)
Цитата (DZH @ 18.06.2014 - 08:35)
Никаких денег не хватит на столько пластин.

пластины делают из кремния, кремния в песке много, а песка в пустыне завались.

А не из кадмия?
 
[^]
phelina
18.06.2014 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (AlexSnd @ 18.06.2014 - 11:17)
С ахулиардом лет ничего не выйдет, последную АЭС в Германии отключат в 2022ом году...

До тех пор еще дожить надобно. Сейчас немцы уже подсчитывают, во что им обойдется обслуживание и демонтаж остановленных блоков, так что могут и передумать.


А вообще все возобновляемые источники энергии сегодня невыгодны. Солнечные батареи имеют малый КПД и не везде пригодны, геотермальные установки - баловство в чистом виде из-за своей цены, даже ветропарки не особо выгодны, так как занимают большие земельные участки, опасны для окружения, и тоже не везде могут применяться. В целом для обеспечения не шибко энергоемкого домохозяйства или для подстраховки могут сгодиться, но вытеснят традиционные источники они нескоро.
Может, когда-нибудь в будущем удастся удешевить и усовершенствовать технологии, тогда и посмотрим.
 
[^]
zavixpenie
18.06.2014 - 10:50
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 173
Цитата (elvis74 @ 18.06.2014 - 08:34)
Для всего мира, Европы и Германии

Странная постановка... Такое чувство что Весь мир не включает в себя Европу, а Европа не в курсе что бывает еще и такая хрень как Германия upset.gif

Это сообщение отредактировал zavixpenie - 18.06.2014 - 10:50
 
[^]
xamejleoh
18.06.2014 - 10:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 3957
Все песком задует нафиг.
Постойте.. Быть может пластины на пирамидах и были преобразователями энергии солнца???
 
[^]
zavixpenie
18.06.2014 - 10:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 173
Цитата (zavixpenie @ 18.06.2014 - 11:50)
Цитата (elvis74 @ 18.06.2014 - 08:34)
Для всего мира, Европы и Германии

Странная постановка... Такое чувство что Весь мир не включает в себя Европу, а Европа не в курсе что бывает еще и такая хрень как Германия upset.gif

Извиняюсь. Перечитал пост. С 3го раза понял в чем соль.
 
[^]
necrook
18.06.2014 - 10:55
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 670
Цитата (OTMOPO3OK @ 18.06.2014 - 11:23)
У меня получилось примерно 107 МВт(без учёта потерь на рассеивание в атмосфере,  вращения земли и прочего),  К примеру  мощность Ленинградской АЭС 4000 МВт.

Ну давайте, посчитаем по вашим цифрам:

Солнечной энергии 1396000000 Вт на кв.км в минуту
Площадь суши 148940000 кв. км

Это 2,0792E+17 Вт в минуту. 2*10^11 МВт в минуту

Это 200 000 000 000 МВт в минуту

Как у вас получилось 107 МВт?

Для тех, кому жалко кремния - давно уже придумали зеркала, уменьшающие площадь солнечных панелей. А также ведутся разработки промышленных способов производства полимерных солнечных панелей, которые менее эффективны, в 5-10 раз, но дешевле в сотни раз.

Это сообщение отредактировал necrook - 18.06.2014 - 11:00
 
[^]
negoziant
18.06.2014 - 11:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.12.08
Сообщений: 979
Цитата (OTMOPO3OK @ 18.06.2014 - 10:23)
Цитата (as1205 @ 18.06.2014 - 05:36)
Ложь, пиздежь и провокация.

Какойто наша академик говорил, что легко посчитать поток солнечной энергии на единицу поверхности, умножив эту цивру на КПД солнечных панелей, мы приходим к тому ,Что панелями надо весь шарик закрыть. Я если честно не пересчитывал, может попробуем?


Суша: 148,94 миллионов км²

Лень было искать сколько на земле в среднем. Со́лнечная постоя́нная — суммарный поток солнечного излучения, проходящий за единицу времени через единичную площадку, ориентированную перпендикулярно потоку, на расстоянии одной астрономической единицы от Солнца вне земной атмосферы. По данным внеатмосферных измерений солнечная постоянная составляет 1396 Вт/м², или 1,959 кал/см²·мин.


У меня получилось примерно 107 МВт(без учёта потерь на рассеивание в атмосфере, вращения земли и прочего), К примеру мощность Ленинградской АЭС 4000 МВт.

у меня получилось 2*10^11 МВт в минуту
иначе говоря 3*10^9 в секунду
или, чтобы было понятнее: одной такой секунды хватит, чтобы обеспечить энергией Землю и Марс на полторы тысячи лет
 
[^]
zeroXXX
18.06.2014 - 11:07
1
Статус: Offline


Я Порошенко

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 803
Цитата (zeroXXX @ 18.06.2014 - 08:59)
e=mc^2 я один такой ебанутый и да при чем тут энергия, если она относительность энергии вычисляет к массе.

минусующие вы хоть открыли бы википедию и узнали о формуле относительности, хотя не не надо ура патриоты вы же без мозга, а Эйнштейн американский гражданин и еще Еврей.
 
[^]
cormorant
18.06.2014 - 11:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.06
Сообщений: 290
Не надо страдать фигнёй, а надо все силы и средства бросить на разработку термоядерных генераторов.
 
[^]
Vailed
18.06.2014 - 11:11
0
Статус: Offline


ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 16445
От песка кто будет чистить такую площадь?

Площадь пустыни.
 
[^]
gogenzolern
18.06.2014 - 11:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 2068
Цитата (JohnDow @ 18.06.2014 - 06:40)
Цитата (DZH @ 18.06.2014 - 10:35)
Никаких денег не хватит на столько пластин.

А что минусите парня? Он правильно сказал. Знаете какая стоимость солнечных батарей? Там что бы такую площадь для одной Германии покрыть + ЛЭП для передачи энергии до Германии протянуть только бабла надо что Весь ЕС 15 лет только на это и работать должен.

А вы как их стоимость считали? А точно 15 лет?
Если поставить прямо на месте фабрику по производству, то будет нехилая экономия на транспорте(да и транспортного брака меньше).
Если убрать наценку(которая формируется стоимостью на основные энергоносители), то стоимость батарей невысока. К тому же цель оправдывает средства.
PS: этот квадратик сразу не застроишь - поэтому проект придется воплощать поэтапно - а это уже окупаемость с самого начала проекта
 
[^]
ivan888
18.06.2014 - 11:15
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.09
Сообщений: 787
Все еще пользуетесь электричеством, дикари?

Площадь пустыни.
 
[^]
глот
18.06.2014 - 11:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 1388
Товарищи, я удивляюсь вашей несознательности. Потери в кабелях, стоимость и прочее...Весь кайф солнечных модулей заключается в простоте монтажа и оплаченного на несколько миллиардов лет топлива. Не надо тратится на батареи. Вот вам простой проект: берете (покупаете) для начала три панельки ватт по 200, напряжение в них порядка 36-40 В. Подключаете последовательно и к плюсу и минусу подключаем обычный нагревательный элемент- тэн от чайника. Инвертор не надо, тэну без разницы какое напряжение-постоянное или переменное. Главное какой будет протекать ток. Короче, мы получаем кипятильник для отопления или горячей воды или того и другого. В светлое время суток вы не потребляете из розетки. Можно подключить термопару, например, для автоматического включения из сети при снижении температуры когда солнце садится. И усе)). Изходя из количества модулей можно расчитывать и объемы нагреваемой жидкости и время. Сразу хочу предупредить вопрос что воды можно греть в теплообменных коллекторах, это дешевле, да. Но им нужен прямой солнечный свет а модули выдают ток при наличии любого солнечного света, расеяный через тучи то же подойдет)) просто снижается мощность, но она все равно есть. Это самое простое что можно смастерить только при наличии панелей. Батарейки и инвертор уже дороже но то же можно.
 
[^]
fboom
18.06.2014 - 11:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 674
Ну так там вроде щас Америкосы и ровняют. Хохлам тоже уже успели экономическую независимость дать)

Это сообщение отредактировал fboom - 18.06.2014 - 11:20
 
[^]
vaan37
18.06.2014 - 11:28
1
Статус: Offline


ужасть на крыльях ночи

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1161
Цитата (JohnDow @ 18.06.2014 - 08:40)
Цитата (DZH @ 18.06.2014 - 10:35)
Никаких денег не хватит на столько пластин.

А что минусите парня? Он правильно сказал. Знаете какая стоимость солнечных батарей? Там что бы такую площадь для одной Германии покрыть + ЛЭП для передачи энергии до Германии протянуть только бабла надо что Весь ЕС 15 лет только на это и работать должен.

а ты не задумывался мол а пускай работают,поглядим тогда....или ты 15 лет только жить собираешься?
 
[^]
StinkyBear
18.06.2014 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 1206
занимательно. есть же какие-то варианты с фокусирующими зеркалами и просто нагревание панелей с водой. пустыни это идеально пожалуй, но пока эффективного варианта нет.

Это сообщение отредактировал StinkyBear - 18.06.2014 - 11:30
 
[^]
Akronix
18.06.2014 - 11:38
0
Статус: Offline


животное

Регистрация: 9.09.09
Сообщений: 1880
Цитата (Teneo @ 18.06.2014 - 08:59)
Бред бля...

Мощность потока солнечного излучения на входе в атмосферу Земли (AM0), составляет около 1366 ватт[2] на квадратный метр (см. также AM1, AM1.5, AM1.5G, AM1.5D [3][4]). В то же время, удельная мощность солнечного излучения в Европе в очень облачную погоду даже днём может[5] быть менее 100 Вт/м². С помощью наиболее распространённых промышленно производимых солнечных батарей можно преобразовать эту энергию в электричество с эффективностью 9—24 %.

пруф

Потребление энергии в разрезе источников (ПВт·ч)[5]
Ископаемые Атомные Возобновляемые Итого
1990 83,374 6,113 13,082 102,569
2000 94,493 7,857 15,337 117,687
2008 117,076 8,283 18,492 143,851
Изменение 2000-2008 22,583 0,426 3,155 26,164
1ПВт·ч = 1000ТВт·ч = 1015Вт·ч

пруф

считаем 143 * 10^15 / 1350 Вт * 0,24 (лучшие элементы) = 476 666 666,67 квадратных километров

Площадь поверхности планеты Земля: 510 072 000 км²

Вывод: необходимо покрыть солнечными элементами 93% площади всей планеты

Добавлено в 09:03
Цитата (krendll @ 18.06.2014 - 07:41)
Примерно 2000 кВтч солнышка падает в пустыне Сахара на 1м2, кпд солнечных батарей сейчас около 20% = 400 кВтч с м2. Потребление энергии в мире примерно 150Птвч. Делим 150Птвч/400кВтч = 375тыщ км2. По площади примерно как Германия или Казахстан. Считать сами батареи и аккумы к ним резона нет.
Удачи, парни ))))

1366 (одна тысяча триста шестьдесят шесть) ВАТТ на метр квадратный, минус атмосферные проблемы и т.д. в Европе вот при облачности по 100 ВАТТ получаетсо. какие на хрен 2000 КИЛОВАТТ?

Блин фиг знает что это за "Мировое потребление энергии" и как оно там считается , что туда включают.
Но мировая выработка электро энергии около 20 тыс. ТВт·ч
Год — Производство — Мощность
2001 — 13290 ТВт·ч — 1,516 ТВт
2010 — 16358 ТВт·ч — 1,866 ТВт (прогноз)
2015 — 18453 ТВт·ч — 2,105 ТВт (прогноз)
2020 — 20688 ТВт·ч — 2,360 ТВт (прогноз)
2025 — 23072 ТВт·ч — 2,632 ТВт (прогноз)

Как оно посчитано , что вышло общее потребление 150 000 ТВт·ч , разница в 7500 раз! Или электро энергия занимает 0,075% от всего нашего потребления энергии. НЕ ВЕРЮ! Бред какой то...
 
[^]
глот
18.06.2014 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 1388
И не надо строить их черт знает где. Немцы ставят в частном секторе на крышах. Еще один момент. Все они включены в общую городскую сеть. Например, имеем улицу в 30 домов и ТП работающим на эти дома. В дневное время мы снижаем потребление на ТП за счет солнечной активности, и если вдруг все смылись на работу и потребление на ТП составляет холостой ход трансформатора, сгенерированая энергия выдается в сеть с последующим расходом ну... на соседней улице. Есть кто электрики? Видели наши перегруженные на 100% будки? Это способ продлить их жизнь. Тем более каждый хозяин дома имеет счетчик с двумя показателями- сколько взял и сколько выдал. Если выдал меньше то доплатишь разницу, если больше то денег не дадут))) а можешь взять это количество из сети в будущем бесплатно. Так летом "наскирдовал" а зимой (когда солнца мало) получаешь обратно бесплатно.

Площадь пустыни.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36063
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх