Так денег нету!

не могу не согласиться что бедлам там есть, но тут суть самой по себе срочки обсуждается , а не её качество, ведь контрактники у нас ни чем не лучше.. выше я уже писал как они у нас к службе относятся. да и вообще бедлам.. и самое обидое по большей части такое устраняется нормальным командованием , а не новыми законами и стараниями думы.

Я понимаю важность армии в древние времена, когда у сильных государств была цель захватить побольше и управлять. Когда твою страну могли завоевать, а население использовать как рабов - это было страшно и был стимул служить! своей родине.

Но глупо проводить аналогии между историческими событиями и современностью. Намного больше рисков исходит не от возможного нападения агрессора с целью завоевать, а от внутренних конфликтов внутри страны. Армия, несомненно, нужна, но в нынешних реалиях это должны быть люди-профессионалы, что умеют обращаться с техникой, а не ребята, что научились подметать и строить, как писалось выше.

Я даже не представляю себе сценарий 3й мировой войны и причины, по которой она может начаться ибо сдерживающих факторов очень много. И, даже если она начнется, то решающим фактором станет численность армии и ее тип?

П.С. если человек изначально не хочет идти в армию, но его заставляют - какой из него будет вояка? Пускай лучше за это время, что потратил бы на службу найдет работу, станет хорошим специалистом (а не забудет в армии все, чему научился в вузе) и приносит пользу родине, платя налоги.

Швейцарию и Израиль к каким отнесем?

Вы, любезный, сами-то в каком полку служили, извиняюсь? Смотрю, опыта-то много, ога. Исключительно в плане гуманитарной помощи Вам: т.н. "всеобщая" (правильно говорить - общая) мобилизация это мобилизация не только людей на призывных пунктах военкоатов, но и народного хозяйства, экономики, всей страны в целом. Она объявляется в случае возникновения ВОЕННОЙ ОПАСНОСТИ для государства и проводится в несколько этапов. Ситуация, при которой эта мобилизация может быть объявлена, я Вас уверяю, будет возникать ещё не раз и не два, мы ведь ещё не при коммунизме живём и войну как инструмент внешней политики ещё никто не отменял. Про лётчиков в годы ВОВ: Вы бы херню всякую меньше смотрели/слушали/читали. Курсантов учили год, это конечно, не пять лет, но и высшего образования ВУ в годы войны не давали. Чтобы Вы немного ориентировались в вопросе - страна, не имеющая подготовленного резерва, не имеет даже призрачных шансов на успех в войне против внешнего агрессора. А т.н. "профессиональная" армия, комплектующаяся наёмными контрактниками, может успешно выполнять исключительно полицейские функции. Как-то вот так обстоит дело.

А чего нам боятся Россия с Америкой пообещала что нагнут любого кто к нам сунется в знак того что мы распилили все ядерные ракеты и убрали у себя ядерное вооружение.

Контрактники от неё отличаются тем, что получают относительно не плохие деньги, и идут служить САМИ (не важно, что после срочки) 99% срочников на хую видели нашу армию, ибо полезного в ней ровным счетом нет нихуя(остальной 1% и есть, собственно, контрактники): мети, круглое тащи, плоское кати, в нарядах через сутки стой.
и нахуй это нужно кому, собственно?

Это сообщение отредактировал Beltrop - 1.10.2013 - 11:03

Стоп! Ваш отец платил за то что бы у Вашей матери приняли роды? Вы ходили в платный детский садик? Вы учились в платной школе? Нет? Тогда будьте добры выполнять статью конституции и Закон о воинской обязанности и военной службе. Не нравится? Мне тоже многие законы не нравятся, но тем не менее я вынужден их выполнять. Иначе чемодан, вокзал, любая другая страна где нравится. Сейчас никто, никого, нигде не держит.

объясню, этим занимаются на полит подготовке, а еще банально тебя научат защищать свой дом, да вероятность войны мала, но ведь дажесейчас воюют ( хоть и не наши) , да профессионалы своего дела нужны везде, по сути срочников учат в нормативы укладываться в обращении с той техникой к какой приписаны и вина командиров если нет, да контрактники нужны, ночисто контрактная армия слишком малочисленна, я согалсен что можно убрать сроку, но пусть введут какие НОРМАЛЬНЫЕ курсы военной подготовки чтоб каждый кто хочет умел и стрелять и окопы копать и задачу выполнить требуемую.

кстати почему такие курсы не совсем вариант... потому-что наш народ любит как в армии говорят "залупу кидать" а в армии учат таки дисциплине и выполнению приказов. правда опять не везде.. беда уже именно нашей армии

Отслужил, дембельнулся год назад, связист в ракетной части, ездил на бтр. Стрелял, бегал,ездил на учения на Кавказе. Ни разу пока не пожалел, что отслужил. Да, все в большинстве зависит от командования, но из всех друзей кто служил ни одного кто пожалел об этом.

так-же и никто не жаловался что подготовки мало было

Я плачу налоги, я не получаю качественной бесплатной медицины, не получаю никаких соц. гарантий, езжу по разбитым дорогам, и многое другое.
Ну и кто кому должен?
Или у нас модно так, что одни законы не выполняются, а другие "должны"(ДОЛЖНЫ, БЛЯДЬ!) выполняться на 100%.
И все которые должны, выгодны гос-ву.
Вы уж меня простите, но идите нахуй в госдуму с такими рассужедниями.

ага многих знаю кто даже на присяге с деревянным автоматом стоял а кто и не стрелял за 2 года ни разу ........такая бля армия

Швейцария - это вообще-то по факту развитой социализм.
Про Израиль ничего говорить не могу. Я о его экономическом и политическом строе, налоговой политике и т.д. знаю мало, так что ничего судить не могу. Да и вообще он особняком стоит. Т.к. это государство образовалось не исторически, а просто по желанию определенных личностей.

Да мои навыки и перед службой были при мне. Куда им деться, когда я уже их выучил раньше?

Да 6. И написал постоянно на стрельбищах, это как бы подразумевает, не подметание платца и не 12 выстрелов. А в остальном, не нужно судить обо всех людях, профессиях, специальностях по кучке дерьма и отребья. А судя по матам в высказываниях вы недалеко ушли от них же.

А давайте оставим вдв и остальное уберем? Нет, ну правда, нахуя нужна эта кучка "дерьма и отребъя"?

Это сообщение отредактировал Beltrop - 1.10.2013 - 11:17

Вот мы и пришли к логическому завершению.
Мой отец два года бегал в горах под Кандагаром. У него сейчас четыре куска железа в теле, и контузия.
И да. Он получил бесплатные услуги от государства. Для себя и своих детей. Правда через десять лет ему сказали, что он все это делал зря, и что никто его туда не посылал.

Я же за рождение своей дочки отвалил три своих зарплаты. За школу и детский сад даже не знаю сколько платить придется. Учился я на платном в универе. В больнице моего тестя со сломанной спиной никто не принял, пока мы на лапу не дали.

Так что я бы на вашем месте этот аргумент не стал бы использовать, ибо работает он не в вашу пользу.

Ну и рассуждайте дальше, плачась на кухне о том, как просрали все полимеры. А моя семья получает качественную медицину. Жену с того света достали! Ребенка родили, в дет.сад отходили бесплатно (1200 руб.месяц и больше ни копейки) в хорошую школу пошли бесплатно, дороги в городе в нормальном состоянии.
Выполняйте все законы! Начните с себя! А то привыкли пенять на всех вокруг, а сами...

6 прыжков да вы господин угараете.....они жить в небе должны.....вдеве бля у мну знакомый от скуки за месяц раз 5 прыгнул прыжок 1700рублей

Зависит от профессии. Возьмем, например, IT сферу, которая развивается стремительными темпами и практически каждый день приходится сталкиваться с чем-то новым. Потерять год начинающему программисту - это критически много для хорошего будущего его семьи.

Мои немногие знакомые, что прошли службу в армии по возвращению пошли либо в ментовку работать, либо охранниками в супермаркетах. Некоторые сильно подсели на онлайн и сидят на плечах у родителей.
Меня такие перспективы не радуют совсем.

Это сообщение отредактировал Falwar - 1.10.2013 - 11:26

Что за вброс? Вы почитайте лучше формумы на Украине и рассказы тех, кто там служит. Их послушать, так в нашей армии курорт, блин, по сравнению с ними.
Кстати, у меня сейчас приятель срочную служит в Хабаровске - одели, обули в новую форму - все уже на цифре. Говорит, что скучновато там, в общем, но на связиста его обучили, еда нормальная, на скелета не похож, фотки регулярно присылает. Скоро вернется, расскажет поподробнее.

Это сообщение отредактировал Integral19 - 1.10.2013 - 11:22

Какие-то делитанские рассуждения из серии: если хуем к березе приложится то аппендицит сам пройдет.
Обучение стрелять и метать гранаты в армии вообще-то вещь второстепенная, этому за пару дней при мобилизации можно обучится, гораздо важнее, что бы солдат научился:
- беспрекословно выполнять любые поставленные задачи, какими глупыми они не казались;
- понимать структуры части и ВС в целом, т.е. знать кто, где и чем занимается;
- ощущать себя частью коллектива, т.е. ориентироваться на выполнение групповых задач;
- элементарно засовывать куда подальше свое "Я" и "не хочу, не буду";
- понимать, что твоя ошибка вдарит не только по тебе, но и по всему твоему окружению;
- следить за собой в гигиеническо - бытовом отношении и многое другое,
в какой школе, в каком пейнтбольном клубе этому учат я не знаю.
ИМХО, любой командир взвода предпочтет слабо обученный в отношении стрельбы, но сплоченный взвод, где каждый понимает что и как ему делать, чем группу индивидуалистов умеющих стрелять, но каждый себе на уме.

Ну правда что, пришел на яп поплакаться, конечно.
Я плачу налоги как полагается, дорог нет, медицина говно, что я делаю не так?
А вы - убейте всех, начните с себя.

Военное дело - это такая же специальность, как и все остальные. Если человек хочет стать врачом - он идёт учиться на врача, если он хочет стать инженером, то он идёт учиться на инженера, если он хочет стать военным - он идёт учиться на военного и служить по контракту. Теперь представьте себе, что человек не хочет стать врачом, но его насильно заставляют им быть, какой врач из него получится? Если человек не хочет быть инженером, то и инженером он хорошим не станет. Тоже самое и с военными. Но у нас ситуация ещё более трагическая. Человек уже стал инженером, он отучился пять с половиной лет, успел обзавестись семьёй, иногда даже детьми. Он устроился на работу, содержит свою семью и работает по любимой специальности, и тут ему нужно всё это разом бросать. Ради чего это принудительное лишение свободы? Я считаю, что в армию, как и в любую другую профессию, должны идти люди по собственному желанию. Только так и можно ожидать от армии каких-то хороших результатов.

T80Ivan, а кто мешал в школьные годы не по дворам, дискачам с ягой и пиффком ходить, а учиться, что бы поступить на бюджет?