Трехлинеечка. Прошлое и современность легендарного оружия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maverick00
15.02.2025 - 23:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 18837
Цитата (msk7888 @ 15.02.2025 - 15:36)
думаю 200 м с открытого прицела это предел для глаза ,если стрелок не Чингачгук или Зверобой из Фенимора Купера ))

Не, не предел, можно стрелять и дальше. smile.gif Для армейской квалификации в США нужно два выстрела из М16 сделать на дистанции 300 ярдов (270 метров), а морпехи вообще на 500 пристреливают. Это с открытыми прицельными.
 
[^]
Простолюдец
16.02.2025 - 00:03
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 2864
Цитата (Maverick00 @ 15.02.2025 - 23:57)
Цитата (msk7888 @ 15.02.2025 - 15:36)
думаю 200 м с открытого прицела это предел для глаза ,если стрелок не Чингачгук  или Зверобой из Фенимора Купера  ))

Не, не предел, можно стрелять и дальше. smile.gif Для армейской квалификации в США нужно два выстрела из М16 сделать на дистанции 300 ярдов (270 метров), а морпехи вообще на 500 пристреливают. Это с открытыми прицельными.

Можно ещё с коня на скаку нормативы принимать.
Я думаю, по итогам СВО сильно скорректированы будут все концепции подготовки.
Лично я, с 13 лет увлекающийся стрельбой, разочаровался в стрелковке лёгкой полностью почти, по сути автомат 90 процентов времени ненужная тяжесть.
 
[^]
Nunataaq
16.02.2025 - 00:03
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3226
Цитата (Чейт @ 15.02.2025 - 23:56)
Цитата (NNikola @ 15.02.2025 - 23:48)
Схуяль МП 40 Шмайсера, если его сконструировал Фольмер?  

Была переделка МП 41 от Шмайсера (с деревянным ложем и предохраниетлем), но на этом все...

Перестаньте упорствовать в своём невежестве, да и шпала от дилетанта - это своего рода награда и признание.

Изучайте вопрос, потом и можете выступать.
Тем более, что эта тема давно уже изучена вдоль и поперёк.

И кто такой был Хуго Шмайссер, и кто действительно был конструктором МР-38/40.

Это сообщение отредактировал Nunataaq - 16.02.2025 - 00:04
 
[^]
Андрей1956
16.02.2025 - 00:15
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8259
Цитата (msk7888 @ 15.02.2025 - 22:46)
Вот интересный момент , чисто теоритически если два человека пересекутся на открытом пространстве у одного мосинка у другого АК , что то подсказывает мне владельцу АК будет сложно подойти к противнику для точного выстрела ...

Вовсе нет... Если для АК достаточно патронов, он не даст стрелку с винтовкой прицелиться с дальней дистанции.

И для Вас это м.б. новость - но точность стрельбы одиночным огнём из АКМ и Мосинки практически одинаковая ...

А АК-74 точнее Мосинки будет.

(Вся информация из наставления по стрельбе, они в интернете есть).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Чейт
16.02.2025 - 00:15
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 1166
Цитата (Nunataaq @ 16.02.2025 - 00:03)
[QUOTE]

Перестаньте упорствовать в своём невежестве, да и шпала от дилетанта - это своего рода награда и признание.

Изучайте вопрос, потом и можете выступать.
Тем более, что эта тема давно уже изучена вдоль и поперёк.

И кто такой был Хуго Шмайссер, и кто действительно был конструктором МР-38/40.[/quote]

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Трехлинеечка. Прошлое и современность легендарного оружия
 
[^]
msk7888
16.02.2025 - 00:16
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 748
В свое время мосинку можно было купить за 15-20т щас цены сильно выросли , жалею что не приобрел задешево в качестве исторического экспоната просто для души ...
Видел люди ложе новое делают для них , но яп не стал ,она в родном красива )
Такое напоминание об истории нашей страны...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андрей1956
16.02.2025 - 00:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8259
Цитата (Maverick00 @ 15.02.2025 - 23:57)
Не, не предел, можно стрелять и дальше. Для армейской квалификации в США нужно два выстрела из М16 сделать на дистанции 300 ярдов (270 метров), а морпехи вообще на 500 пристреливают. Это с открытыми прицельными.

Так там прицелы диоптрические, это совсем другая песня.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Maverick00
16.02.2025 - 00:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 18837
Цитата (Андрей1956 @ 15.02.2025 - 16:17)
Цитата (Maverick00 @ 15.02.2025 - 23:57)
Не, не предел, можно стрелять и дальше.  Для армейской квалификации в США нужно два выстрела из М16 сделать на дистанции 300 ярдов (270 метров), а морпехи вообще на 500 пристреливают. Это с открытыми прицельными.

Так там прицелы диоптрические, это совсем другая песня.

Да, ага, диоптрические. Тем не менее - можно стрелять дальше, чем 200м с открытых прицельных, я про это. smile.gif
 
[^]
koba1969
16.02.2025 - 00:23
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 349
Цитата (Чейт @ 15.02.2025 - 23:40)
Цитата (Nunataaq @ 15.02.2025 - 23:22)
Извините, я не совсем в курсе, что такое "шмайсер".
Бывает.
))

Мп 40 Хуго Шмайсера.

MP 38, MP 38/40, MP 40 (сокращение от нем. Maschinenpistole) — пистолет-пулемёт, разработанный Генрихом Фольмером на основе более раннего EMP 36 и использовавшийся в качестве личного оружия. Состоял на вооружении вермахта во время Второй мировой войны.
Шмайсер - это MP-18 и MP-28. Ну, и калаш, естественно (сарказм)
 
[^]
Андрей1956
16.02.2025 - 00:23
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8259
Цитата (NNikola @ 15.02.2025 - 23:52)
Извините, что невольно вас обидел.
В Мосинке в первую очередь длина ствола побольше, вот это больше всего влияет на начальную скорость пули и как следствие на баллистику.

ЗЫ лично я на 200 м с открытого прицела скорее всего нихуя не попаду...
С оптики - ХЗ
С оптики на 500 тоже нихуя не попаду...
Нахуя мне прицельная дальность в 1 км???

Из АКМ (по собственному опыту) попасть в ростовую фигуру на 200 м из положения лежа легко. На 300 м не стрелял, но думаю попасть вероятность будет 70%.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андрей1956
16.02.2025 - 00:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8259
Цитата (Maverick00 @ 16.02.2025 - 00:22)
Да, ага, диоптрические. Тем не менее - можно стрелять дальше, чем 200м с открытых прицельных, я про это.

Вопрос подготовки. ИМХО 90% солдат и с диоптрическим прицелом далее 500 м никуда не попадут.

А 5% с простым открытым прицелом попадут в цель с 1000 м.

Но тут очень большое значение имеет качество патронов .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Простолюдец
16.02.2025 - 00:29
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 2864
Цитата (Андрей1956 @ 16.02.2025 - 00:15)
Вовсе нет... Если для АК достаточно патронов, он не даст стрелку с винтовкой прицелиться с дальней дистанции.

Он его просто не увидит, в реальной жизни уже на расстоянии метров 200 визуально человек не определяется, если он не хочет определяться.
Тактика применения разная.
В штурм никто не пойдет с мосинкой.
 
[^]
Простолюдец
16.02.2025 - 00:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 2864
Цитата (Андрей1956 @ 16.02.2025 - 00:15)
...

А АК-74 точнее Мосинки будет.

Ну нет.
Тот самый критерий отбора, про который ты вспомнил, писали для криворуких, чтобы совсем уж брак отобрать.
По факту Мосинка нормальная - это 1 МОА.
 
[^]
киноман
16.02.2025 - 00:31
-1
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4363
Цитата (MrChertenock @ 15.02.2025 - 20:30)
шуточное сравнение:
............................
Винтовка Мосина - Ваша винтовка это классное копьё с возможностью пострелять.

При сопоставлении с маузером, сравнение не кажется таким уж шуточным. Читал где-то, что так сделано для большей прочности мосинки в рукопашной. Т.е. хотим винтовку, а в уме копье и дубина.

Трехлинеечка. Прошлое и современность легендарного оружия
 
[^]
Простолюдец
16.02.2025 - 00:33
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 2864
Цитата (Андрей1956 @ 16.02.2025 - 00:27)
А 5% с простым открытым прицелом попадут в цель с 1000 м.

В какую цель?
В хрущевку пятиэтажную?
На 1000 м ты ростовую фигуру просто не увидишь, никак.
 
[^]
NNikola
16.02.2025 - 00:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 5619
Цитата (Чейт @ 15.02.2025 - 23:56)
Цитата (NNikola @ 15.02.2025 - 23:48)
Схуяль МП 40 Шмайсера, если его сконструировал Фольмер? 

Была переделка МП 41 от Шмайсера (с деревянным ложем и предохраниетлем), но на этом все...

Читаем на Английской Википедии, если Русская не нравится. Да и в принципе на любых оружейных сайтах, в любых оружейных справочниках...

"The MP 40 (Maschinenpistole 40) is a submachine gun chambered for the 9×19mm Parabellum cartridge. It was developed in Nazi Germany and used extensively by the Axis powers during World War II.

Designed in 1938 by Heinrich Vollmer with inspiration from its predecessor the MP 38, it was heavily used by infantrymen (particularly platoon and squad leaders), and by paratroopers, on the Eastern and Western Fronts as well as armoured fighting vehicle crews."
 
[^]
veetu
16.02.2025 - 00:37
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.03.19
Сообщений: 888
Владею такой, 1937 года выпуска, отличный сохран и настрел не большой, почти как новая!)
 
[^]
Андрей1956
16.02.2025 - 00:38
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8259
Цитата (Чейт @ 15.02.2025 - 23:40)
Мп 40 Хуго Шмайсера.

Тут есть прикол. МР-38, МР-38/40, MP-40 разработаны Фольмером, но используют магазины, разработанные Шмайсером. Поэтому на всех магазинах написано Шмайсер большими буквами и номер патента.

А зачем солдату разбираться в таких тонкостях? Написано Шмайсер, значит он и есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андрей1956
16.02.2025 - 00:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8259
Цитата (Простолюдец @ 16.02.2025 - 00:33)
В какую цель?
В хрущевку пятиэтажную?
На 1000 м ты ростовую фигуру просто не увидишь, никак.

Так написано - в ростовую мишень, т.е. в человека. Я не попаду, Вы не попадёте...А один из двадцати попадёт запросто.

Почитайте на досуге хорошую книгу "Капитан Сорви Голова".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Простолюдец
16.02.2025 - 00:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 2864
Цитата (veetu @ 16.02.2025 - 00:37)
Владею такой, 1937 года выпуска, отличный сохран и настрел не большой, почти как новая!)

Не совершай ошибки "музейщиков".
Все оружие, которое ты купил, должно стрелять, и много.
А не лежать "на черный день".
"Черный день" вряд ли наступит, а вот потом будет обидно. Ты помрешь, а наследники забесплатно сдадут в переплавку, т.к. не успеют вовремя продать.
Сам когда то кое что из того, что покупал, гнобил без настрела, но это по молодости. Потом посмотрел, как наследники отдают орудие в утиль, и начал принципиально все оружие выгуливать. Даже гладкий, который ещё курком купил, стреляет у меня.
 
[^]
Простолюдец
16.02.2025 - 00:44
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 2864
Цитата (Андрей1956 @ 16.02.2025 - 00:41)
Так написано - в ростовую мишень, т.е. в человека. Я не попаду, Вы не попадёте...А один из двадцати попадёт запросто.

Не попадет.
Зрение не безгранично.
Просто не увидит.
 
[^]
Horizen8
16.02.2025 - 00:48
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 16891
Цитата (Nunataaq @ 15.02.2025 - 20:50)
Начнём с того, что ТС немного слукавил с иллюстрацией ещё в самом начале.

Во-вторых - то, что винтовка Мосина обр1891/30г. столь долго стояла на вооружении - это не повод для гордости, а следствие неразвитости технологии и производства в целом.
Напомню, что Красная Армия - одна из первых, кто приняла на вооружение автоматическое оружие не только коллективное, но и индивидуальное.

Британская винтовка Lee Enfield в своих валовых вариантах стояла на вооружении Стран Британского Содружества до начала 60-х годов 20 века.
А её снайперский вариант (та же затворная группа и ствольная коробка, как и конструкция магазина, но новый ствол и ложа) L42A1 - только в 90-х стал сменяться на более новые образцы.
Сама винтовка в первом вариантн - Ли-Медфорд, отличие которой от Ли-Энфильдов в ином стволе (по другому нарезанном) и использовании первоначально в патроне прессованного дымного пороха.
В 1895 году, после перехода на другой ствол с иной нарезкой, получила название Ли Энфилд
И патрон там очень похожий на русский - 7,7х56 мм, причём тоже с рантом (закраиной).

Кстати, до сих пор встречается во вполне рабочем состоянии во всяких там Азиях и Африках.
На фото сверху вниз по степени древности образца, от самых ранних до самых последних.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.02.2025 - 00:52

Трехлинеечка. Прошлое и современность легендарного оружия
 
[^]
MountainView
16.02.2025 - 00:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6232
Цитата (киноман @ 15.02.2025 - 13:31)
Цитата (MrChertenock @ 15.02.2025 - 20:30)
шуточное сравнение:
............................
Винтовка Мосина - Ваша винтовка это классное копьё с возможностью пострелять.

При сопоставлении с маузером, сравнение не кажется таким уж шуточным. Читал где-то, что так сделано для большей прочности мосинки в рукопашной. Т.е. хотим винтовку, а в уме копье и дубина.

Это называется - полу-пистолетная рукоятка. Какие приклады начали производить в 1900-начальных годах. Это эргономика, никакого отношения к прочности приклада это не имеет.

Это сообщение отредактировал MountainView - 16.02.2025 - 00:50
 
[^]
NNikola
16.02.2025 - 00:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 5619
Цитата (Андрей1956 @ 16.02.2025 - 00:41)
Цитата (Простолюдец @ 16.02.2025 - 00:33)
В какую цель?
В хрущевку пятиэтажную?
На 1000 м ты ростовую фигуру просто не увидишь, никак.

Так написано - в ростовую мишень, т.е. в человека. Я не попаду, Вы не попадёте...А один из двадцати попадёт запросто.

Почитайте на досуге хорошую книгу "Капитан Сорви Голова".

Книжка то хорошая!
Тут вот тоже Зверобоя с Чингачгуком в пример приводили!
Еще можно хороших книжек Майн Рида вспомнить (Всадник без головы, Белый вождь, Отважная охотница) - там тоже на милю белке в глаз хуярили с гладкоствольных мушкетов! shum_lol.gif

Каким боком художественный вымысел стал хоть каким то критерием?

Вот могу биатлонистов в пример поставить - 50 метров - 11.5см мишень (стоя) - пол жизни тренируются и МАЖУТ!!!
И тут не 1 из 20, а 1 из миллиона!

Это сообщение отредактировал NNikola - 16.02.2025 - 00:50
 
[^]
GbpltwCerf
16.02.2025 - 00:54
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.24
Сообщений: 17
Цитата (RuslanStorm @ 15.02.2025 - 20:25)
Опытная партия винтовок Мосина была изготовлена в 1890 году. Но сделать опытный образец мало. Надо было добиться принятия винтовки на вооружение, чтоб она пошла в серию. В России решение об этом принимала специально созданная комиссия

Побуду занудой. В 1890 году не было такой страны, как Россия.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32048
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх