Корабли для пушек-монстров

Вся европейская мелочь могла... но только с нехилой подпиткой из колоний. Как только это время закончилось - мировыми лидерами стали страны, где на своей территории ресурсов много и более прогрессивный или более жесткий строй.

Ну если оба корабля будут вооружены ракетами и радарами, то выживет из них тот, кто лучше бронирован.
Я про то, что в противостоянии "снаряд-ракета" победит всегда ракета. Дальность и точность, как ни крути. ПВО тоже не абсолютная панацея, как показывают те же события последних дней.
Просто сколько ракет может пропустить линкор, чтобы оставаться боеспособным? Линкор ведь не только броня и пушки, это ещё и экипаж. Потеряв в результате попаданий значительную часть экипажа, линкор просто выйдет из боя. Переть на противника, которого ты не видишь, но который видит тебя - та ещё затея.
Не просто же так отказались от постройки подобных кораблей. Всему причиной ракеты и то, что бой между кораблями будет теперь происходить на дистанциях, недоступных даже самой крутой артиллерии

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А потом корпуса кораблей стали делать вместе с противоторпедными булями. И опять все изменилось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну понятно, все твои пруфы - агентство одна бабушка- адмирал рассказала
Клоун, ты ещё про ртутные ножи начни байки рассказывать.
Ага, эффект от снаряда по площади зависит от скорости.
Хлебушек в твоей голове понимает разницу между бронепробиваемость и фугасностью?
Знания твои почерпнуты с собутыльниками за фунфуриком бояры, n'est ce pas?

Это сообщение отредактировал Neftyanoy - 24.09.2023 - 18:10

Против кого их использовать? Они отжили свое.

Я в целом согласен, что постройка линкоров потеряла смысл. Но не в плане из уязвимости перед современным вооружением, а в плане их излишней стоимости как в постройке так и в обслуживании.
Это перестало иметь именно экономический смысл. Дешевле и быстрее сделать 20 небольших кораблей. Да и стрелять из 380-406 мм стало решительно не в кого? Какой смысл лупить из ГК в какой нибудь современный пароход? Они там все сделаны из обычной конструкционной стали.
Новых мастодонтов строить незачем. Старые содержать - дорого. Особенно если он прлсто стоит на рейде и ничего не делает. Стрелять не в кого. Пустить десяток ракет в другую точку мира в любом случае дешевле и быстрее, чем сгонять туда на линкоре и бахнуть там из пушек на все деньги. (Хотя американцы еще совсем недавно этим забавлялись и в принципе, при совсем уж крайней нужде введут в строй свои музеи ну максимум за год).

Поэтому от них отказались, а не потому, что они стали уязвимы от новых видов оружия.

P. S. Экипаж линкора во время артилеррийского боя находится внутри корабля. Сложно выбить 2000-2500 человек, если они внутри. Во время выстрела из ГК на палубе в районе башен не может быть просто никого - это 100% тяжелейшяя контузия, и это если повезет и сразу не умрешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты только что наебал физику отменив закон сохранения энергии.
Все с тобой ясно...

Советую проделать нехитрый физический опыт.
Взять 2 гандона, налить в них по литру воды и последовательно скинуть с 1 этажа и с 9.
Попом сравнить результат. А там даже ВВ нет.
P.s. до конца 17, начала 18 веков пушечные ядра даже не взрывались, прикинь. Ну туда порох не клали, не знали как взрыватель приделать. А при Иване Грозном так вообще каменными ядрами еще пользовались.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Любой современный корабль, подойди он для обстрела побережья ближе 100-200км, будет мгновенно уничтожен мобильным береговым ракетным комплексом. Одна ракета - один корабль, при несоизмеримой разнице по стоимости. Печальная история крейсера "Москва" ЧФ - тому подтверждение.

Проникающая бронированная БЧ ПКР "Гранит", 750Кг в тротиловом эквиваленте. 2.5м на марше, на конечном участке никто не скажет, но - больше, 7 тонн стартового веса. Основное и единственное оружие, которым при огромном везении можно достать авианосную группировку. С АПЛ, разумеется. Оставим за кадром вопросы уязвимости к помехам, вопросы целеуказания на дистанцию залпа и прочее. Долетит - мало не покажется. Это вам не пластмассовый дозвуковой "калибр", и не мифический циркон. Никакая броня не выдержит такого прилёта, тем более - на конечном участке ракета делает горку и лупит с острых углов сверху или в палубу, или под ватерлинию - как повезет.

Это сообщение отредактировал Bogeyman - 24.09.2023 - 18:52

Тут надо отметить что у Бархема були были, но он - корабль ПМВ, а вот погиб он уже в ВМВ...
И другой момент...
Рекорд ПМВ, точнее Лотара фон Арно де ла Перьера, никто за ВМВ не повторил...
А там не слабо было:
Потопленные суда и корабли
потоплено 193 судна суммарным водоизмещением 457 179 брт,
потоплено 2 военных корабля суммарным водоизмещением 2 500 т,
повреждено 7 судов суммарным водоизмещением 31 810 брт.
И еще момент, у Антанты к нему вопросов не было после войны, к другим - да, были..

Просто для визуального примера: циркуляция современного корабля - британский эсминец типа Дэринг, длина корпуса 152м, полное водоизмещение 8000т

Виллайн

Members of the civilian press visiting the battleship USS IOWA (BB-61) take photos of the firing of a salvo from the No. 1 and 2 Mark 7 16-inch/50-caliber gun turrets.

В Ютландском сражении у немцев было 3%, у англичан 2% попаданий. Это ещё ПМВ, без радаров

А мне кажется намекали на линкор Роял Оук утопленный Гюнтером Прином в Скапа Флоу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сидят они в районе шпилей. До первой башни не менее 40 метров. Так что они там славно без берушей охуевали. Да и стреляли скорее всего неполным зарядом лишь бы дым пошел.

1135 проект, артустановка АК-726, 76,2 мм. При стрельбах прожектор, на картинке по стрелке, снимали. Иначе после стрельбы оставался один котелок, без стекла и отражателя. Иногда и котелок терялся.

Это сообщение отредактировал зудука - 24.09.2023 - 19:25

А кормовая "Оса" выходила из строя после третьего залпа.

Вот так это на полном заряде. Ударная волна на воде видна.

Не помню такого. До антенного поста далеко, до БП тоже. Погреб и ЗИФ-122 ?
В рубке дежурного если часы с переборки не сняли, то они знатно могли кому-то на голову прилететь. Подволоки открывали заранее и лампы и часы снимали в тамбуре, РД и 7а и 8 кубрике, было.

Это сообщение отредактировал зудука - 24.09.2023 - 19:15

Вот это тяжелый крейсер Нью Орлеан. Бронирован от башни до башни 127мм броней. (Сильно меньше в мм чем любой тогдашний линкор, у Айовы в том месте 300 мм +/-)
В него попала японская торпеда тип 93. Самая мощная в мире тогда - 490 кг тротила.
От взрыва в районе первой башни сдетонировал боезапас носовых артпогребов и нос корабля просто оторвало. В этом состоянии корабль дошел до Сиднея в Автралии, там ему ему приварили временный нос и отправили своим ходом в Перл Харбор.
Считай 500 кг тротила, взрыв арт-погребов, оторвало 1/3 часть цитадели - корабль не только на плаву, у него работает энергетическая установка, он из Кораллового моря уходит в Сидней (не сказать, что далеко, но и не 2 часа с перекурами). И это даже не линейный крейсер, не говоря уж про линкор, всего лишь тяжелый, считай по тем временам - почти не бронированный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спрошу очевидца -комбата кормовой Осы на Ладном в начале 2000х. Хотя а то время из-за отсутствия ЗИПа на пусковой осы было много чудес, начиная с глючных КП

Кино со взрывом котлов при переворачивании - это Бархем 1914 года...

25 ноября 1941, находясь в Средиземном море недалеко от границы Египта и Ливии, линкор был атакован немецкой подводной лодкой U-331 (командир лейтенант Тизенгаузен).

Лодка проникла сквозь охранение эсминцев и с дистанции 370 метров выпустила четыре торпеды, три из которых попали в цель. Линкор потерял ход и начал погружаться в воду левым бортом. Через несколько минут, когда над водой оставался только правый борт, мощный взрыв разнёс корабль на куски, погибли 862 человека. Причиной взрыва, очевидно, было либо возгорание в артиллерийском погребе, либо попадание морской воды в паровой котёл через трубу и взрыв котла. Погружение и взрыв «Барэма» снял кинооператор с борта линкора «Вэлиент», однотипного с «Барэмом».


HMS Barham. QE's look good from just about any angle.

Все таки Принц Ойген красив, жаль Петропавловск после войны не достроили...

Aerial port bow view of Prinz Eugen (IX-300) sailing from Philadelphia Naval Shipyard, 10 March 1946

О итальянцах, один из птенцов Ансальдо...

IJN Kasuga at Genoa, Italy, early in 1904 soon after completion by Ansaldo's yard there.

Броненосец береговой обороны Рекэн на Ближнем Востоке в годы ПМВ

Броненосец Одейшес