6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ashnajder
18.03.2023 - 18:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299
Цитата (Reichstag @ 18.03.2023 - 18:31)
П@дора ответ

Единого мнения нет на этот счёт, но сам по себе бердыш стал символом стрелецкого войска. И применялся массово.

Истинно русская культура речи ) я бы предложил выпить рюмку водки и успокоиться , но блин рюмка слово немецкое , водка польское , ещё захлебнешься )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OldPongo
18.03.2023 - 18:41
1
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Reichstag @ 18.03.2023 - 18:29)
Цитата (ashnajder @ 18.03.2023 - 18:27)
Цитата (Чайнег @ 18.03.2023 - 18:05)
Одэсское жидобандеро решило юкки на русском оружии поднять? Давай, жги

В каком месте оно русское ? Можешь назвать хоть один вид холодного оружия , обладающего исключительно русскими свойствами ? Какой нибудь вид национального оружия ?

Бердыш

Бердыш активно юзали турки.
 
[^]
ashnajder
18.03.2023 - 18:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:39)
А чисто английский? Французский? Немецкий?.
Как правило, оружие, применяемое конкретной этнической группой очень узконаправленное, и не имеет ценности в реально масштабных столкновениях.
По большому счету - копье, топор, меч и палица очень схожи по конструкции и функционалу у всех народов.

И тем не менее оно есть , легко можно выделить испанский меч , немецкий , шотландцы тоже умудрились , китайцы , японцы , итальянцы ,коренные американцы ))))да практически все , ну кроме некоторых

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
18.03.2023 - 18:42
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Цитата (Yahweh @ 18.03.2023 - 18:21)
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:12)
Цитата (KlounBardi @ 18.03.2023 - 18:08)
Цитата (Hasphat @ 18.03.2023 - 18:04)
Угу. ПЛастинчатые доспехи римлян делались из - внезапно - чистого железа, а не стали. Спорить будешь? 83% находок железные, а не сталь. Твердость по Виккерсу порядка 200-260, это плять металл для гаек, которые мягонькие шопестетс.

Гладии канеш вин, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в строю. Который имеет свои недостатки

Так вроде в основном кожа была с пластинами, гладиус да, но это уже когда мясорубка, короче меча но длиннее ножа. В основном у Римлян тырили военные технологии, особенно в области гоплитов и пращников.

Нет))) Это римляне тырили военные технологии: гладиус - испанский, лорики хаматы - кельтские, шлемы - кельтские и т.п. Вроде пиллум- чисто римский, но это не точно.

Шлем с надбровником и назатыльником - римское ноу-хау. Скутум - тоже. Манипулярная и когортная тактика - тоже.

Шлем с козырьком на спину у кельтов точно был гораздо раньше. И скутум куда ближе к овальным кельтским щитам, чем к собственным круглым, которые у них были со времен греческих колоний.

6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно
 
[^]
Ogre55
18.03.2023 - 18:43
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24916
Цитата (DenMorrison @ 18.03.2023 - 17:17)
А почему дымовая тоже шашка?
Спасибо, ТС, было интересно почитать!

Ну, как бы длинная и без гарды. (Сарказм) Шашка дымовая, этот от шашек, которые поставлены друг на друга, образует цилиндр, который, при запуске реакции даёт густой дым.
 
[^]
ashnajder
18.03.2023 - 18:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299
Цитата
Бердыш активно юзали турки.

И шведы , и поляки , и ещё раньше куча европейцев , которые собственно и придумали его , кто конкретно Истрия умалчивает , но в гравюрах он уже с 12-13 века там

Размещено через приложение ЯПлакалъ

6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно
 
[^]
Hasphat
18.03.2023 - 18:49
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 647
Омфг.

Оружие в условиях непрерывных стычек и дороговизны было интернациональным в принципе. Нет НИ ОДНОГО, сука, вида оружия или брони, который бы имел место быть в строго определенной стране. Такшта предмет спора, щитаю, бессмысленен

Это сообщение отредактировал Hasphat - 18.03.2023 - 18:49
 
[^]
Datigoonish
18.03.2023 - 18:49
0
Статус: Offline


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 1234
Цитата (Угадай @ 18.03.2023 - 17:23)
То шашка это подвид сабли. То отличие сабли от шашки. Не понял

Ну чево непонятно то! Шашка это подвид сабли, а сабля наоборот подвид шашки, НО! не всякая шашка сабля и не каждая сабля шашка в отличии от катаны, каталы, катара и Катани... хотя... по большому счёту - какая нахуй разница чем тебя из за угла в степи переебут? Ломом всё равно больнее...
 
[^]
bobbax
18.03.2023 - 18:50
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Цитата (ashnajder @ 18.03.2023 - 18:42)
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:39)
А чисто английский? Французский? Немецкий?.
Как правило, оружие, применяемое конкретной этнической группой очень узконаправленное, и не имеет ценности в реально масштабных столкновениях.
По большому счету - копье, топор, меч и палица очень схожи по конструкции и функционалу у всех народов.

И тем не менее оно есть , легко можно выделить испанский меч , немецкий , шотландцы тоже умудрились , китайцы , японцы , итальянцы ,коренные американцы ))))да практически все , ну кроме некоторых

Ну допустим в эпоху викингов, меч регионально можно было отличить только по конструкции и орнаментации элементов эфеса. Но это оказалось только в теории. Например меч "людота Коваль" относится к типу распространенному на Британских островах.
 
[^]
OldPongo
18.03.2023 - 18:50
1
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (ashnajder @ 18.03.2023 - 18:42)
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:39)
А чисто английский? Французский? Немецкий?.
Как правило, оружие, применяемое конкретной этнической группой очень узконаправленное, и не имеет ценности в реально масштабных столкновениях.
По большому счету - копье, топор, меч и палица очень схожи по конструкции и функционалу у всех народов.

И тем не менее оно есть , легко можно выделить испанский меч , немецкий , шотландцы тоже умудрились , китайцы , японцы , итальянцы ,коренные американцы ))))да практически все , ну кроме некоторых

Европейские мечи одной эпохи отличались в основном декором.
Азиатское холодное оружие - отдельная песня. Иные образцы, по моему - последствия шизофрении.
А насчет мечей коренных американцев - макуаитль, по Вашему - подвид фламберта? Тогда снимаю шляпу, новое слово в оружиеведении))).

6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно
 
[^]
Yahweh
18.03.2023 - 18:51
-1
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (Skrut @ 18.03.2023 - 17:57)
ТС забыл отразить один интересный момент.

Сабля носилась на боку изгибом вниз-вперёд.
А шашка - изгибом вверх-назад. ( Как кстати и катана )
Это позволяло, при выхватывании, сразу наносить удар, без замаха в любой плоскости.

Катану и вакидзаси всегда носят на левой стороне корпуса в ножнах, заложенными за пояс (оби), лезвием вверх. Это — принятый способ ношения в обществе, сформировавшийся после завершения войн периода Сэнгоку в начале XVII века, когда носить оружие стало больше традицией, чем военной необходимостью.

Военные мечи XII-XV веков носились на перевязях лезвием вниз.
 
[^]
Horizen8
18.03.2023 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (Hasphat @ 18.03.2023 - 17:46)
Да собсна, пилить псто про мечи европы досконально надо сразу совместно с доспехами тогда уж

Там же как? Были легионеры с говножелезными доспехами (а то и ваще бронзовыми). У них были гладии для колоть. Все збс, строй решал.

Вдруг - хуяк! - против них выступают васи в кольчугах с мечами х1,5 длиной. Легионер его колет - нихуя не достает. А легионеру прилетает. НИХУЯСЕБЕ говорит легионер и делает себе кольчугу и режик подлинее. А щит, шоб не мешал, делает наоборот, покороче.

Да ну.
Кельты со времён Римский Республики регулярно воевали с латинянами.
С мечами, которые гораздо длиннее гладиуса.
Всё конечно сложнее, весь комплекс оружия поменялся к временам поздней Империи, и тактика заодно.
В том числе и потому, что италийские новобранцы во многом перестали быть большинством легионеров, а больше - шли с окраин Империи, не-италийского происхождения.
Фактически комплекс защитного и наступательного вооружения легионеров стал максимально походить на германские.
 
[^]
Hasphat
18.03.2023 - 18:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 647
Цитата (Datigoonish @ 18.03.2023 - 18:49)
Цитата (Угадай @ 18.03.2023 - 17:23)
То шашка это подвид сабли. То отличие сабли от шашки. Не понял

Ну чево непонятно то! Шашка это подвид сабли, а сабля наоборот подвид шашки, НО! не всякая шашка сабля и не каждая сабля шашка в отличии от катаны, каталы, катара и Катани... хотя... по большому счёту - какая нахуй разница чем тебя из за угла в степи переебут? Ломом всё равно больнее...

О! Вспомнил тут.

Знавал одного Васю, который, ввиду сурового безденежья, тренировался в фехтовании ломиком. Брал его, значит, и пиздил дерево.

Потом приехал на соревы. Нонейм такой, в набивняке, одолженном, с двуром, тоже одолженным у друга. Сходу в тройку призеров. Нуахуле - после 8килограммового ломика он двуручем махал как тростинкой. Сметал нахуй с ристалища с удара.
 
[^]
OldPongo
18.03.2023 - 18:52
1
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (ashnajder @ 18.03.2023 - 18:43)
Цитата
Бердыш активно юзали турки.

И шведы , и поляки , и ещё раньше куча европейцев , которые собственно и придумали его , кто конкретно Истрия умалчивает , но в гравюрах он уже с 12-13 века там

Кстати, на приведенной Вами иллюстрации - золотоордынский воин )))
 
[^]
Hasphat
18.03.2023 - 18:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 647
Цитата (Horizen8 @ 18.03.2023 - 18:51)
Да ну.
Кельты со времён Римский Республики регулярно воевали с латинянами.
С мечами, которые гораздо длиннее гладиуса.
Всё конечно сложнее, весь комплекс оружия поменялся к временам поздней Империи, и тактика заодно.
В том числе и потому, что италийские новобранцы во многом перестали быть большинством легионеров, а больше - шли с окраин Империи, не-италийского происхождения.
Фактически комплекс защитного и наступательного вооружения легионеров стал максимально походить на германские.

Я максимально утрировал же, ну. Вкратце - вся эта ебаная чехарда суть просто гонка вооружений и технологий.
 
[^]
ashnajder
18.03.2023 - 18:53
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:50)
Европейские мечи одной эпохи отличались в основном декором.
Азиатское холодное оружие - отдельная песня. Иные образцы, по моему - последствия шизофрении.
А насчет мечей коренных американцев - макуаитль, по Вашему - подвид фламберта? Тогда снимаю шляпу, новое слово в оружиеведении))).

Ну тем не менее легко можно идентифицировать )))) а возьми русского богатыря , так сразу и не поймёшь , чей он ? А может вообще турок

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ashnajder
18.03.2023 - 18:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:52)
Кстати, на приведенной Вами иллюстрации - золотоордынский воин )))

Именно )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ashnajder
18.03.2023 - 18:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299
Цитата (ashnajder @ 18.03.2023 - 18:53)
Именно )

Нате вам европейцев )

Размещено через приложение ЯПлакалъ

6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно
 
[^]
OldPongo
18.03.2023 - 18:56
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (ashnajder @ 18.03.2023 - 18:53)
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:50)
Европейские мечи одной эпохи отличались в основном декором.
Азиатское холодное оружие - отдельная песня. Иные образцы, по моему - последствия шизофрении.
А насчет мечей коренных американцев - макуаитль, по Вашему - подвид фламберта? Тогда снимаю шляпу, новое слово в оружиеведении))).

Ну тем не менее легко можно идентифицировать )))) а возьми русского богатыря , так сразу и не поймёшь , чей он ? А может вообще турок

Скорее - перс. Почему то комплекс защитного вооружения Русского государства в 15-16 веках наиболее соответсвовал иранским образцам.

6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно
 
[^]
Yahweh
18.03.2023 - 18:57
1
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:50)
Цитата (ashnajder @ 18.03.2023 - 18:42)
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:39)
А чисто английский? Французский? Немецкий?.
Как правило, оружие, применяемое конкретной этнической группой очень узконаправленное, и не имеет ценности в реально масштабных столкновениях.
По большому счету - копье, топор, меч и палица очень схожи по конструкции и функционалу у всех народов.

И тем не менее оно есть , легко можно выделить испанский меч , немецкий , шотландцы тоже умудрились , китайцы , японцы , итальянцы ,коренные американцы ))))да практически все , ну кроме некоторых

Европейские мечи одной эпохи отличались в основном декором.
Азиатское холодное оружие - отдельная песня. Иные образцы, по моему - последствия шизофрении.
А насчет мечей коренных американцев - макуаитль, по Вашему - подвид фламберта? Тогда снимаю шляпу, новое слово в оружиеведении))).

Били пивные бутылки, вставляли осколки в палку.

Еще есть интересные островные конструкции с зубами акулы, носами марлина или рыбы-пилы.

Это сообщение отредактировал Yahweh - 18.03.2023 - 18:58

6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно
 
[^]
Horizen8
18.03.2023 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (bobbax @ 18.03.2023 - 18:42)
Цитата (Yahweh @ 18.03.2023 - 18:21)
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:12)
Цитата (KlounBardi @ 18.03.2023 - 18:08)
Цитата (Hasphat @ 18.03.2023 - 18:04)
Угу. ПЛастинчатые доспехи римлян делались из - внезапно - чистого железа, а не стали. Спорить будешь? 83% находок железные, а не сталь. Твердость по Виккерсу порядка 200-260, это плять металл для гаек, которые мягонькие шопестетс.

Гладии канеш вин, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в строю. Который имеет свои недостатки

Так вроде в основном кожа была с пластинами, гладиус да, но это уже когда мясорубка, короче меча но длиннее ножа. В основном у Римлян тырили военные технологии, особенно в области гоплитов и пращников.

Нет))) Это римляне тырили военные технологии: гладиус - испанский, лорики хаматы - кельтские, шлемы - кельтские и т.п. Вроде пиллум- чисто римский, но это не точно.

Шлем с надбровником и назатыльником - римское ноу-хау. Скутум - тоже. Манипулярная и когортная тактика - тоже.

Шлем с козырьком на спину у кельтов точно был гораздо раньше. И скутум куда ближе к овальным кельтским щитам, чем к собственным круглым, которые у них были со времен греческих колоний.

Скорее всего не у кельтов элементы комплекса вооружений латиняне переняли и видоизменили, а у этрусков.
А этруски сами находились в этом плане под греческим влиянием.
А вот зоопарк римского вооружения накануне реформ Сервия Туллия:

6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно
 
[^]
ashnajder
18.03.2023 - 18:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:56)
Скорее - перс. Почему то комплекс защитного вооружения Русского государства в 15-16 веках наиболее соответсвовал иранским образцам.

А вот вообще песня ) простой русский человек так сразу и не разберёт , кто этот могучий старик

Размещено через приложение ЯПлакалъ

6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно
 
[^]
ashnajder
18.03.2023 - 18:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299
Цитата (OldPongo @ 18.03.2023 - 18:56)
Скорее - перс. Почему то комплекс защитного вооружения Русского государства в 15-16 веках наиболее соответсвовал иранским образцам.

Защитный комплект Герань 😂🙈

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evan20
18.03.2023 - 18:59
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (Reichstag @ 18.03.2023 - 21:31)
Цитата
Reichstag

А Википедия говорит, что это меч.
Ката́на (яп. 刀) — длинный японский меч (дайто).

А ты меньше Википедию читай.


Ссаныч уже давно больше популист нежели историк. Хотя и как историк тоже говно.

Я в теме про катану уже писал, во всём мире сабля всего лишь разновидность европейского изогнутого меча 18 века с односторонней заточкой, не более того. Не больше и не меньше чем ятаган, катана, шамшер и т.п. В общем всё что длиннее кинжала это меч.

И только на постсовке почему-то упорно разделяют меч и саблю, выделяя её в отдельный класс оружия.

6 самых распространенных мифов про шашку - кратко и больно
 
[^]
OldPongo
18.03.2023 - 19:00
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (Yahweh @ 18.03.2023 - 18:57)
Били пивные бутылки, вставляли осколки в палку.

Абсолютно точно. За неимение бутылок юзали вулканическое стекло - обсидиан.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36661
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх