«Арматы» не будет. Можно расходиться

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MimaKrokodil
28.02.2023 - 13:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6541
Цитата (a027pe @ 28.02.2023 - 13:21)
Цитата (Петрович34 @ 28.02.2023 - 12:52)
А куда же делись другие танкостроительные заводы? Прям интересно.  gigi.gif
В свое время одна известная сука заявила примерно следующее - "Зачем строить танки? Если надо, в Израиле Купим!"

Надо называть своими именами предателей от правительства,
один из них Егор Гайдар.
Эта свинья , в человеческом обличье, пустил под откос многие отрасли нашей промышленности, да и Ельцин, сука, угробил электронику, продавшись IBM.
Почему ещё существуют центры их имён???

Электроники по сути и не существовало к 90-м. По большому счёту там и убивать было нечего.
 
[^]
smashSR
28.02.2023 - 13:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18801
Цитата (CutPaste @ 28.02.2023 - 15:17)
Цитата (smashSR @ 28.02.2023 - 13:11)
Цитата (ILoveEMO @ 28.02.2023 - 15:03)
Армата смотрится даже так себе перед  совершенством внешнего вида Т-90
.Когда увидел ее на параде, даже расстроился немного

просто он выбивается из привычного нам " компактнее, ниже = незаметнее и живучее". и это увы, так... сейчас "незаметность " уже обеспечивается другими методиками. поэтому и нет смысла в " максимальном уплотнении компоновки".

Уплотнение компоновки -> снижение массы брони -> снижение общей массы -> выше проходимость, возможности перевозки, преодоление мостов.

по идее да, но возможно сейчас это не так актуально как раньше..в генштабе виднее...именно от туда идут ТЗ в НИКБ.
 
[^]
keittimans
28.02.2023 - 13:25
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2089
Цитата (combatunit @ 28.02.2023 - 13:12)
Цитата (elegaz @ 28.02.2023 - 17:09)
Цитата (Козыр @ 28.02.2023 - 13:04)
Пиздабол этот автор, после его слов, что с начала 2-х тысячных годов началась политика "не надо ничего производить, все купим" Стало ясно что автор некомпетентный. Этими словами начали продвигать развал россии с начала 90-х годов. Слова принадлежат Гайдару.

Вот, только в 90-х, заводы, худо-бедно, работали. С задержками, с простоями, но работали. Закрываться, и превращаться в торговые центры, они стали в 00-х dont.gif

Как раз, когда жопа более менее кончилась, у людей начали появляться деньги и они сделали выбор в пользу иностранных товаров. Либо качественной Европы\Японии, либо дешёвого Китая.

если Российский загубили какой тогда покупать? почему то Полякам для перехода производств на Европейский стандарт, ЕС выделило нехилую так копеечку. У нас же при наличии огромных денег Лидер страны отказался вкладываться в модернизации производств. зачем если есть зарубежные, те же Польские товары. И ушатанные при Ельцине, но ещё работающие заводы переделали под торговые центры.
 
[^]
Периндоприл
28.02.2023 - 13:26
20
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27528
Цитата (a027pe @ 28.02.2023 - 12:21)
Цитата (Петрович34 @ 28.02.2023 - 12:52)
А куда же делись другие танкостроительные заводы? Прям интересно.  gigi.gif
В свое время одна известная сука заявила примерно следующее - "Зачем строить танки? Если надо, в Израиле Купим!"

Надо называть своими именами предателей от правительства,
один из них Егор Гайдар.
Эта свинья , в человеческом обличье, пустил под откос многие отрасли нашей промышленности, да и Ельцин, сука, угробил электронику, продавшись IBM.
Почему ещё существуют центры их имён???

"Многие отрасли" пошли по пизде ещё во времена Лёни Брежнева. К началу 80-х, СССР в массовом высокотехнологичном производстве ловить было уже вообще нехуй. Зацикленность в том, чтоб наебенить ядерных боеголовок больше всего остальногомира в несколько раз, привела к тому, что остальная промышленность страны технологически умерла.

Послекоммунячьи реформаторы конечно натворили делов, но в руки к ним попал уже конченый труп экономики.
 
[^]
combatunit
28.02.2023 - 13:26
5
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7939
Цитата (CutPaste @ 28.02.2023 - 17:17)
Цитата (smashSR @ 28.02.2023 - 13:11)
Цитата (ILoveEMO @ 28.02.2023 - 15:03)
Армата смотрится даже так себе перед  совершенством внешнего вида Т-90
.Когда увидел ее на параде, даже расстроился немного

просто он выбивается из привычного нам " компактнее, ниже = незаметнее и живучее". и это увы, так... сейчас "незаметность " уже обеспечивается другими методиками. поэтому и нет смысла в " максимальном уплотнении компоновки".

Уплотнение компоновки -> снижение массы брони -> снижение общей массы -> выше проходимость, возможности перевозки, преодоление мостов.

Ограничение пределов модернизации.
Строгие требования к размеру танкиста.
Стеснённость рабочего мест ведёт к излишней утомляемости.
Невозможно полноценно отдохнуть внутри машины.
Осложнено быстрое покидание техники

Про бронесараи тоже можно накидать плюсов и минусов. Танк - это всегда набор компромиссов и противоречий. Самое сложное - органично их подобрать.
 
[^]
sany74
28.02.2023 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 1691
Просто ни кто не за что не отвечает,.....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SedoiAM
28.02.2023 - 13:27 [ показать ]
-21
Angelberth
28.02.2023 - 13:28
7
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31699
Цитата (a027pe @ 28.02.2023 - 13:21)
Надо называть своими именами предателей от правительства,
один из них Егор Гайдар.
Эта свинья , в человеческом обличье, пустил под откос многие отрасли нашей промышленности, да и Ельцин, сука, угробил электронику, продавшись IBM.
Почему ещё существуют центры их имён???

А если б не Гайдар, ты бы, конечно, смотрел телепередачи не на LG, Samsung или Sony, а на каком-нить "Рубине". СССР к моменту своего развала в электронике уже отставал на десятилетие. А это очень много, практически невосстановимо много.
 
[^]
aaronsergik
28.02.2023 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Главный танк РФ сейчас - это Т72
 
[^]
elegaz
28.02.2023 - 13:30
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (a027pe @ 28.02.2023 - 13:21)
Надо называть своими именами предателей от правительства,
один из них Егор Гайдар.
Эта свинья , в человеческом обличье, пустил под откос многие отрасли нашей промышленности, да и Ельцин, сука, угробил электронику, продавшись IBM.
Почему ещё существуют центры их имён???

Гайдар экономикой рулил ОДИН ГОД dont.gif С 1993 по 1994. И, да! При нем экономика, худо-бедно, но работала dont.gif И с тех пор, прошло ТРИДЦАТЬ ЛЕТ dont.gif
 
[^]
Антоныч
28.02.2023 - 13:31
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 149
Ну а теперь смотрим что предлагает противник против Армат и 4х рогозинских самоделок


Это сообщение отредактировал Антоныч - 28.02.2023 - 13:31
 
[^]
Horizen8
28.02.2023 - 13:31
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17530
Цитата (gizphone @ 28.02.2023 - 12:44)
Х-образный, 12-и цилиндровый, заявленная максимальная мощность около 1800 л.с., в обычном режиме около 1500 л.с. Масса 1550 кг, что на 500 кг больше, чем у В-92. Из минусов – тяжелый, сложный, ненадежный.

Двигатель неоднократно демонстрировался на различных выставках, но никого не смог заинтересовать. И руководство «Уралвагонзавода» решило весьма своеобразно решить вопрос по этому двигателю: взять и разработать под него новый танк!

И на полном ходу «Армата» влетела в двигательную ловушку, потому что А-85-3, под который разрабатывался танк размерами сильно отличался от В-92 и в случае чего заменить А-85-3 на старый и проверенный В-92 не представлялось возможным.

Кстати, так и получилось, когда в 2014 году попробовали заменить А-85-3 на ярославские двигатели. В экспериментальном виде, но не вышло. Кроме того, АКПП в сборе с двигателем – это тоже проблема при такой попытке замены.

В итоге решили оставить А-85-3А, с которым танк удовлетворительно перемещается только под прикрытием группы техников и инженеров. Что касается массового выпуска, тут тоже не все прекрасно. А-85-3А хоть и не нов, но за 30 лет его выпуск не был освоен и отлажен по причине невостребованности двигателя.

И вот на этом с двигателем можно заканчивать, потому что В-92 смотрится на его фоне просто эталоном надежности и простоты. А-85-3А пусть и не так стар, как В-92, все-таки почти 15 лет разницы в пользу немецкого прообраза, но тем не менее: за 90 лет существования В-2 и его потомков двигатель отработали по полной программе. Чего о А-85 не скажешь.

Дело в том, что всё эти пляски с бубнами вокруг нового двигателя начались ещё в советские времена, и не случайно.
В-2 с его потомками упершись в потолок мощности, и чтоб обеспечить энерговооруженность новому, более габаритному, с большим внтутренним пространством для экипажа, и соответственно более тяжёлому танку, требовался новый двигатель, с большей номинальной мощностью.
Х-образный дизель планировался ещё на Объект 195 - концептуальный предшественник Арматы, а ещё ранее - на объект 187, которому предпочли модернизацию Т-72 в виде Т-90.

А так то немецкие корни в танковом двигателестроении - постоянная данность.
Тот же 5ТД для Т-64 - это переработанный немецкий авиадизельный двигатель от фирмы Юнкерс.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.02.2023 - 13:34
 
[^]
VIxela
28.02.2023 - 13:32
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 777
Цитата (ILoveEMO @ 28.02.2023 - 13:03)
Армата смотрится даже так себе перед совершенством внешнего вида Т-90
.Когда увидел ее на параде, даже расстроился немного

В современных "советских" танках столько электроники написано, что туда экипаж с трудом помещается, а скоро вообще помещаться перестанет. Так что увеличение габаритов неизбежно.
 
[^]
Thief
28.02.2023 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 11391
а что на это скажут Шойгу и Чемезов? где деньги, ау?!
 
[^]
CutPaste
28.02.2023 - 13:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7035
Цитата (combatunit @ 28.02.2023 - 13:26)
Цитата (CutPaste @ 28.02.2023 - 17:17)
Цитата (smashSR @ 28.02.2023 - 13:11)
Цитата (ILoveEMO @ 28.02.2023 - 15:03)
Армата смотрится даже так себе перед  совершенством внешнего вида Т-90
.Когда увидел ее на параде, даже расстроился немного

просто он выбивается из привычного нам " компактнее, ниже = незаметнее и живучее". и это увы, так... сейчас "незаметность " уже обеспечивается другими методиками. поэтому и нет смысла в " максимальном уплотнении компоновки".

Уплотнение компоновки -> снижение массы брони -> снижение общей массы -> выше проходимость, возможности перевозки, преодоление мостов.

Ограничение пределов модернизации.
Строгие требования к размеру танкиста.
Стеснённость рабочего мест ведёт к излишней утомляемости.
Невозможно полноценно отдохнуть внутри машины.
Осложнено быстрое покидание техники

Про бронесараи тоже можно накидать плюсов и минусов. Танк - это всегда набор компромиссов и противоречий. Самое сложное - органично их подобрать.

Само собой. Но если танк невозможно доставить к линии фронта, т.к. долговременные мосты разбомблены и есть только паромные или понтонные переправы, то плюсы и минусы уже значения не имеют.

Хотя если мосты и железную дорогу не трогать, то да - преимущество малой массы исчезает.
 
[^]
Антоныч
28.02.2023 - 13:34
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 149
Цитата (Thief @ 28.02.2023 - 13:32)
а что на это скажут Шойгу и Чемезов? где деньги, ау?!

ну деньги спиздили,с начала они ,потом у них,теперь думают на восток
 
[^]
uniJap
28.02.2023 - 13:34
0
Статус: Offline


Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Регистрация: 15.03.12
Сообщений: 4526
Ну не знаю. Ежели оно такое все из себя секретное (что вряд-ли), то термиту в агрегаты засунуть, не? Примотать к мехводу датчик, отошел на десяток метров, или же просто "отошел" - запал сработал.
 
[^]
XomaRoma
28.02.2023 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 2653
будет, но потом
сегодня все мощности Уралвагонзавода загружены выпуском Т-90
 
[^]
AlHighlander
28.02.2023 - 13:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30497
Цитата
Давайте попробуем ответить на элементарный вопрос: а может ли армия России получить в свое распоряжение, скажем, две сотни?


Не 2 сотни, а 2 тысячи вот-вот передадут:

«Арматы» не будет. Можно расходиться
 
[^]
Владичек
28.02.2023 - 13:36
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 1423
Страна декорация (((

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Meamor86
28.02.2023 - 13:37 [ показать ]
-12
vaisman
28.02.2023 - 13:38 [ показать ]
-12
elegaz
28.02.2023 - 13:38
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (SedoiAM @ 28.02.2023 - 13:27)
Нука поведай мне о танках аналогичных армате стоящих на вооружении хотя бы в одном государстве в мире, слабо?

Аналогичных в чем? По каким параметрам? blink.gif
 
[^]
VIxela
28.02.2023 - 13:39
25
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 777
Цитата (Sola55 @ 28.02.2023 - 13:10)
Войну надо как-то прекращать, вот что сейчас главное.
А там потом думать начинать не жопой.
Уже осознав м прочувствовав, что это такое за говно — наши западные партнёры.

Я, может, крамольную мысль скажу - а может говно все же не партнёры?
Может говно оно поближе и повыше сидит, свое, отечественное?
 
[^]
Den88
28.02.2023 - 13:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.15
Сообщений: 2424
Цитата (Sola55 @ 28.02.2023 - 13:10)
Войну надо как-то прекращать, вот что сейчас главное.
А там потом думать начинать не жопой.

А там жопой уже и не получится.

Репарации лягут нагрузкой так, что придётся реально двигать экономику, чтобы совсем ноги не протянуть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72591
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх