Заброшенный на Сахалине артиллерийский взвод танковых башен "Стародубское"


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Raam

2.08.2022 - 12:57

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7504

Цитата (malex78 @ 2.08.2022 - 11:10)

Цитата (Raam @ 2.08.2022 - 11:08)

Цитата (roscomnah @ 2.08.2022 - 11:05)

Где теперь катается взвод безбащенных танков
Как психологическое оружие вполне себе ничего
Пока враг в ступоре поднимает упавшую челюсть его можно подавить гусеницами
Сопротивление будет подавлено в прямом смысле

Именно безбашенные Т 54 и Т 55 служат поныне в Цахал.
Их зовут Ахзарит.

тягачи?

их много Израилю досталось же))

«Ахзарит» (ивр. ‏אכזרית‏‎ — «жестокая») — израильский тяжёлый гусеничный бронетранспортёр на базе трофейных танков Т-54 и Т-55.

[^]

Schwarzer

2.08.2022 - 12:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617

Цитата (npoxop @ 2.08.2022 - 12:37)

Цитата (4WezDe @ 2.08.2022 - 12:26)

...
Хрущев аналогично рассуждал, когда ставил на ракеты, а ствольную артиллерию и простую авиацию начали пилить на металл. Но время и факты- упрямые и беспощадные вещи.

Вот кстати, да, насчет фактов, упрямых и беспощадных.
Можете рассказать о случаях сдерживания нападений 5-ю вкопанными танками?
Так чтобы кто-то на это напал, понес большие потери и отступил?

Бой пяти советских танков КВ-1 с колоннами немецких бронемашин, в результате которого было подбито 43 немецких танка устроит?

[^]

CutPaste

2.08.2022 - 12:59

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7034

Цитата (npoxop @ 2.08.2022 - 12:54)

Цитата (Fly13 @ 2.08.2022 - 12:44)

Цитата (npoxop @ 2.08.2022 - 13:16)

Или можете привести примеры, когда подобные фортификации показывали свою эффективность?

может эффективность именно в том, что не нападают?

Блин, точно. Именно потому и не нападают, что эффективность этой обороны просто запредельная.

Линия Молотова, линия Маннергейма, Мажино - все эти гигантские многослойные укрепления из миллионов тонн брони и бетона подвергались нападению и были прорваны.

А ведь нужно было всего-то танки в землю закапывать - и никто бы не нападал даже

Для их прорыва потребовалось время. Именно это время требующееся для взлома обороны позволяет перебросить резервы.

Если резервов нет, то конечно всё в итоге кончится как кончилось.

Опять же у противника силы и средства тоже не бесконечные. Если наращивают ударный кулак для прорыва в одном месте, где-то в другом их не хватит.

[^]

~~morro~~

2.08.2022 - 13:00

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699

Цитата (CutPaste @ 2.08.2022 - 12:49)

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 12:16)

Это далеко не Атлантический вал и не УРы Борзи и Приаргунска с их ДОТами и бетонными окопами для пехоты прикрытия. А уж к 90-м годам 20 века уровень развития штурмовой авиации, управляемых ракет и снарядов флота и сухопутных войск сделал подавление бетонных и бронированных огневых точек вполне тривиальной задачей. Увлечение этими ТОТами на тихоокеанских островах - фетиш какого то больного фортификатора из Генштаба или Главного штаба ВМФ. Никакой существенной поддержки пограничникам и силам ПВО на островах в случае реальной заварухи они бы оказать не смогли.

Если укреплений нет никаких - можно просто высадить десант.
Если укрепления есть - наступающему нужно подтягивать артиллерийскую и авиа поддержку.

А обороняющийся типа будет сидеть и смотреть как авиация противника его позиции штурмует. Как плывут тяжелые транспорты и т.п.

Есть разница между укреплениями Атлантического вала и этими? По этому случаю уместна поговорка - "Не можешь срать не мучай жопу".

[^]

CutPaste	2.08.2022 - 13:01 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 8.08.16 Сообщений: 7034	Да и кстати советские УРы вполне себе отработали. Пока были боеприпасы они сдерживали немцев. Будь в момент нападения вокруг них пехота прикрытия по планам развертывания, было бы ещё сложнее.
	[^]

Tatarik	2.08.2022 - 13:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 20.11.16 Сообщений: 562	Приезжайте к нам на Сахалин, На острове нормальная погода. Красот так много и народ един, Друзей найдёте и ..... Всё запал кончился! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

bobibg	2.08.2022 - 13:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.06.20 Сообщений: 1356	Энвер Ходжа всю Албанию ДОТ-ами осеял. Непонятно какую силу это прибавило , от кого собирались обороняться.Год два назад когда там был спрашивал у знакомых- как они ими пользуються. Да кто сено внутри собирает , утварь разную хранят.. Десятки тысяч по всей стране стоят сейчас как памятников глупости Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

CutPaste

2.08.2022 - 13:02

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7034

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 13:00)

Цитата (CutPaste @ 2.08.2022 - 12:49)

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 12:16)

Есть разница между японскими силами самообороны и англо-американской коалицией и численностью флотов?

[^]

Raam

2.08.2022 - 13:07

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7504

Цитата (DAS1970 @ 2.08.2022 - 12:25)

Цитата (npoxop @ 2.08.2022 - 11:01)

Любопытно. Но не практично нифига, и затраты впустую. Повреди хотя бы слегка эту башню - и весь остальной бетонный погреб со снарядами и всяким барахлом становится бесполезным.

Не в курсе, что танки закапывали или окапывали, как вам будет угодно. И такой танк становился очень живучим в бою, и очень вредным для противника. Башня танка тоже возвышалась над окопом. Броня башни не позволяла её пробить, и от танка не отрывалась при попаданиях. А попасть под башню крайне сложно.
Теперь представьте, что это 70-е года. Современные снаряды конечно разнесут в пух и прах, а тогда таких не было. И бомб с ракетами с точным наведением тоже, GPS не было. И в случае нападения эти шесть по сути бетонных танков представляли очень большой гемор для противника с пунктом наведения на ближайшей сопке.

Что могла сделать одна единица РСЗО с этими башнями?
А такие РСЗО со второй мировой используются.

[^]

Raam

2.08.2022 - 13:07

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7504

Цитата (Альварес @ 2.08.2022 - 12:31)

Чертовски интересный пост!

Категорически согласен!

[^]

roman99	2.08.2022 - 13:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 15.06.20 Сообщений: 802	а стрельнуть можно из них ?
	[^]

~~morro~~

2.08.2022 - 13:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699

Цитата (CutPaste @ 2.08.2022 - 13:02)

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 13:00)

Цитата (CutPaste @ 2.08.2022 - 12:49)

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 12:16)

Есть разница между японскими силами самообороны и англо-американской коалицией и численностью флотов?

Конечно есть. Поэтому главный вероятный противник был США с их опытом десантов на островах в Тихом океане и подавлением противодесантной обороны. Кстати, рекомендую найти и ознакомиться что это за понятие. И какое отношение к нормально организованной противодесантной обороне имеют эти пять башен.

[^]

nyarlathoten

2.08.2022 - 13:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.20
Сообщений: 1635

Цитата (Raam @ 2.08.2022 - 20:07)

Цитата (DAS1970 @ 2.08.2022 - 12:25)

Цитата (npoxop @ 2.08.2022 - 11:01)

Что могла сделать одна единица РСЗО с этими башнями?
А такие РСЗО со второй мировой используются.

Ничего, краску ободрать и при удаче оптику разбить, это если в эти башни попадешь (которые по идее были замаскированы до состояния хрен найдешь).
А вот тот же крейсер когда их обнаружит спокойно смешает их с грунтом и с минимальным ущербом для себя.
Это просто противодесантные укрепления, серьезного сопротивления оказать не способные, не те у них калибры для моря.

[^]

~~npoxop~~

2.08.2022 - 13:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 1877

Цитата (Schwarzer @ 2.08.2022 - 12:59)

...
Бой пяти советских танков КВ-1 с колоннами немецких бронемашин, в результате которого было подбито 43 немецких танка устроит?

Нет, не пойдет. Расстрел танковой колонны из засады - это совсем другая ситуация.

Мы говорим о способности стационарных укреплений выдержать нападение другой стороны. История показывает, за исключением редких случаев удачных обстоятельств и героизма, что сколько ни окапывайся - все равно нападающий найдет способ преодолеть оборону. При сопоставимых ресурсах сторон, естественно.

Цитата ("CutPaste")

Для их прорыва потребовалось время. Именно это время требующееся для взлома обороны позволяет перебросить резервы.

В среднем - неделя. А если это одна сильно укрепленная точка, она просто обходится и остается далеко за фронтом. И эти линии либо не спасли от поражения, либо не послужили стратегическими предпосылками к победе. Везде рулила атакующая мощь. Кто сильнее лупил - тот и побеждал, а не тот, кто лучше защищался.

Короче, резюмируя, - эти 6 гордых башенок, никому не всрались и поэтому не были атакованы. А если бы кто-то захотел напасть на Сахалин - эта "защита" задержала бы его на полчаса, ну на час.

Это сообщение отредактировал npoxop - 2.08.2022 - 13:20

[^]

CutPaste

2.08.2022 - 13:18

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7034

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 13:12)

На войну с главным противником была ядерная триада.

Ещё раз от - группировки по типу высадки союзников эти шесть башен конечно ни о чем.

От группировки как сам СССР высаживался на острова Курильской гряды - вполне себе.

[^]

~~morro~~

2.08.2022 - 13:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699

Цитата (Raam @ 2.08.2022 - 13:07)

Цитата (DAS1970 @ 2.08.2022 - 12:25)

Цитата (npoxop @ 2.08.2022 - 11:01)

Что могла сделать одна единица РСЗО с этими башнями?
А такие РСЗО со второй мировой используются.

ПТУР стоят на вертолетах и самолетах с начала 60-х. А ведь есть еще и зажигательное оружие.

Заброшенный на Сахалине артиллерийский взвод танковых башен "Стародубское"

[^]

~~morro~~

2.08.2022 - 13:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699

Цитата (CutPaste @ 2.08.2022 - 13:18)

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 13:12)

Вот мы и пришли к тому с чего я начал:
1. генералы и адмиралы готовятся к прошедшей войне
2. как советские слоны самые большие в мире, так и наша противодесантная оборона самая надежная и глубоко эшелонированная
3. наша умная морская пехота высаживается на территорию с подавленной противодесантной обороной, а супостат - нагл, глуп, недальновиден и прет буром

Это сообщение отредактировал morro - 2.08.2022 - 13:29

[^]

Fly13

2.08.2022 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 8333

Цитата (roman99 @ 2.08.2022 - 14:11)

а стрельнуть можно из них ?

только один разочек

[^]

42EHOTA

2.08.2022 - 13:32

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 14:33)

Цитата (DAS1970 @ 2.08.2022 - 12:25)

Теперь представьте, что это 70-е года. Современные снаряды конечно разнесут в пух и прах, а тогда таких не было. И бомб с ракетами с точным наведением тоже, GPS не было. И в случае нападения эти шесть по сути бетонных танков представляли очень большой гемор для противника с пунктом наведения на ближайшей сопке.

Представил. ПТУРы "Тоу"успешно поражали Т-54/55 во Вьетнаме и Сирии/Египте в 60-70 годы

подойди к нему с этим птуром сначала в 70м году. этот дот там несколько лет стоит, в камень врос. у него там все вокруг пристреляно, будет попадать первым же снарядом. такая штука в те годы могла задолбать кого угодно. главное чтоб авиацией не долбанули, но это уже под ответственность зенитчиков.

[^]

MrL	2.08.2022 - 13:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 2.12.13 Сообщений: 36	👍верно Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~morro~~

2.08.2022 - 13:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699

Цитата (npoxop @ 2.08.2022 - 13:15)

Цитата (Schwarzer @ 2.08.2022 - 12:59)

Цитата ("CutPaste")

Однако совсем другой коленкор, когда речь в интернетах заходит о штурмовых группах Инженерных бригад специального назначения РВГК, взламывавших сопротивление немецких бункеров (по нашему - ДОТов) и укрепрайонов. Крепость Кенигсберг пала за 4 дня. С бункерами из хуевого немецкого бетона.

[^]

Rustik1990	2.08.2022 - 13:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 21.10.15 Сообщений: 203	Местные пузаны играющие в танчики под пивко, высказали свое мнение. Блять стратеги хуевы. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~morro~~

2.08.2022 - 13:41

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699

Цитата (42EHOTA @ 2.08.2022 - 13:32)

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 14:33)

Цитата (DAS1970 @ 2.08.2022 - 12:25)

Представил. ПТУРы "Тоу"успешно поражали Т-54/55 во Вьетнаме и Сирии/Египте в 60-70 годы

Зачем подходить? Прилетает вертолет Ирокез и с 2500 м выпускает управляемую ракету. Как это делали с танками вьетконга. Да и подойти/обойти можно, маскируясь дымами или в сумерках/ночью. И сжечь/подорвать весь экипаж. Это как неподвижный танк, только еще хуже.

[^]

NikChita

2.08.2022 - 13:44

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 121

Цитата (CutPaste @ 2.08.2022 - 12:56)

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 12:49)

Цитата (Shinhito @ 2.08.2022 - 12:35)

Пушка на берегу стоит корабля в море.Ушаков.Попробуйте попасть в такую башню с такой неустойчивой платформы как корабль.Плюс у неё ещё и броня,миллиметров 200.

100 мм пушка образца 1944 года с ограниченными углами наведения по вертикали и, как следствие, прицельной дальностью "до пляжа" это очень, очень серьезно для морских целей.

Дальность Д-25 до 20км. "Прицельная" ему и не нужна. Стрельба по внешнему наведению с корректировкой. Ничего весёлого в преодолении 20км до берега в десантной барже под огнем 122мм орудий нет.

то башни 54ок, а значит там Д-10Т.Максимальная дальность выстрела 15 км. С возможность выстрела управляемой ракетой.

[^]

NikChita

2.08.2022 - 13:47

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 121

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 13:41)

Цитата (42EHOTA @ 2.08.2022 - 13:32)

Цитата (morro @ 2.08.2022 - 14:33)

Цитата (DAS1970 @ 2.08.2022 - 12:25)

Представил. ПТУРы "Тоу"успешно поражали Т-54/55 во Вьетнаме и Сирии/Египте в 60-70 годы

ты в курсе, что орудие стоящее в этой башне тоже умеет стрелять управляемыми ракетами? 9М117, почитай)))

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21931
0 Пользователей: